Хелп?

[l_ora]

каждый раз я спотыкаюсь на банальности. Я прекрасно знаю, что 1Л не обязана быть умной, но всякий раз, когда человек говорит явную глупость, запихиваю его в логику пониже...

Расскажите же мне, чем отличается 1Л от 3Л, если воля при этом не процессионная, и вовсе четвертая. Вдруг я чего-то не знаю. Вернее я точно чего-то не знаю.

запись создана: 29.01.2018 в 21:47

@темы: психософия

Comments

[Мегамизантроп.]

l_ora, а при чем тут воля? её влияние в любом случае будет минимальным. а главное отличие 1л от 3л всегда в том, что 3л готова обсуждать, даже если бесится, ей всё равно интересно участвовать в диалоге, а 1л готова только объяснять, ей чужие размышления мало интересны, даже утомительны. но обе будут продавливать свое мнение и если с ними не соглашаться, то 3л вероятнее всего будет беситься гораздо сильнее))

[l_ora]

Мегамизантроп.,

а при чем тут воля? её влияние в любом случае будет минимальным.

тут ты сильно заблуждаешься.
Результатная воля вообще не любит выбор.
То есть по тому, как я себе это представляю:
С процессионной волей (которая любит рассматривать варианты пониманий, мнений, выбора физических действий - еды, ремонта и т.д.- направлений получения позитивных эмоций - при 2В и при 3В При этом 3В уже сама решает и некоторое время вполне может покопаться в этом выборе ) легче взаимодействовать. Эта музыка может быть вечной, конечно, но Процессионная воля не обрубает новую информацию на корню.
А вот результатная воля не хочет выбирать (точнее 1В еще может немного, но потом она устанет и мастерским произволом назначит решение). А вот четвертая воля на любой процесс говорит "нет". У меня есть мнение, остальные не правы. Я не знаю, что хочу, но не предлагайте выбор, я не хочу выбирать - ответ "нет".
и т..д...
Все функции работают через волю. Как бы ни было это грустно...

3л готова обсуждать, даже если бесится,

Ну, вот смотри. Бесишься ты явно по своей 1Э, а вот готова обсуждать именно 2В.

1л готова только объяснять, ей чужие размышления мало интересны, даже утомительны.

Почему же, если у оппонента присутствует цельность и внутренняя непротиворечивость, то это очень интересно 1Л.

если с ними не соглашаться, то 3л вероятнее всего будет беситься гораздо сильнее))

беситься будет твоя 1Э ))) ею же мы защищаем трешку.

[Мегамизантроп.]

l_ora, ненене, погоди. ты, по-моему, путаешь некоторые тонкости, которые всю картинку искажают. воля - про выбор, а логика - нет, она про поговорить, подумать, сопоставить и тд. 2л 4в будет ни чуть не меньше любить поговорить и обсудить, чем 2л 3в.

Ну, вот смотри. Бесишься ты явно по своей 1Э, а вот готова обсуждать именно 2В.

выражаю своё бешенство по 1э, а бесится больная 3л, если её не понимают и с ней не соглашаются. 2в тут как раз будет пытаться мою же тройку успокоить, говоря, что другие люди имеют право налево)

1л готова только объяснять, ей чужие размышления мало интересны, даже утомительны.
Почему же, если у оппонента присутствует цельность и внутренняя непротиворечивость, то это очень интересно 1Л.

да, но это такая редкость))

если с ними не соглашаться, то 3л вероятнее всего будет беситься гораздо сильнее))
беситься будет твоя 1Э ))) ею же мы защищаем трешку.

защищаем, вот именно. защиты требует то что раздражено. то есть раздражение и негатив всё-таки идут по трешке, а единица просто дает отпор как может, её это как раз не цепляет, единицу вообще зацепить почти нереально же.

[l_ora]

Мегамизантроп.,

ты, по-моему, путаешь некоторые тонкости

да-да. вот в них и хочу разобраться.
Из-за того, что у меня воля процессионная, у меня все трешки про выбор правильного мнения, правильного желания и нужного сейчас настроения.
но я уже давно убедилась, что это не так.
Но вот как именно я еще пока не до конца понимаю. )))

2л 4в будет ни чуть не меньше любить поговорить и обсудить, чем 2л 3в.

ну, смотря кто. Вот моя Гексля ЭЛФВ если звонит, то я сразу знаю, мы закончим разговаривать часа через 2-3. И решаю, готова я на это или нет. и легче не брать трубку, чем объяснять, почему нет и тратить на это полчаса )))) ну потому что интересно же )))
Но это вторая функция, она сильная.
При этом по 3Ф своей у неё свой внутренний процесс и она его осуществляет сама и ей никакой помощи там не надо.

И вот Достка моя с тем же типом ЭЛФВ выбрать еду, когда ее спрашивают, будет ли она то, или то, или это, а можно еще вот это - не может совсем. Это она на маму жаловалась. при этом и музыку пишет, и композиции вышивально бисерные сама составляет и помощь не нужна.

выражаю своё бешенство по 1э, а бесится больная 3л, если её не понимают и с ней не соглашаются. 2в тут как раз будет пытаться мою же тройку успокоить, говоря, что другие люди имеют право налево)

тоже правда. я просто неправильно слово восприняла.

да, но это такая редкость))

Странно. если 3в подтягивает 4л, чтобы поговорить, то и у агапе должно вроде быть так, что 2В подтягивает 1Л, чтобы пообъяснять и прислушаться. не?

В любом случае, у Бальзака ЛВЭФ так есть )))

[Мегамизантроп.]

то и у агапе должно вроде быть так, что 2В подтягивает 1Л, чтобы пообъяснять и прислушаться. не?

l_ora, оно будет из вежливости, если этики хватит. но внутри человека-носителя 1л интерес вероятнее всего не всколыхнется. это если брать некие условные единицы. естественно, что в личном взаимодействии еще и субъективное отношение к человеку примешивается и человека приятного слушать всегда интереснее и важнее, чем кого-то малознакомого и/или неприятного.

вообще, мне кажется, затык в том, что ты отталкиваешься от выбора, вот как в примере с Досткой, которая еду выбрать не может. но трешка, любая, она не про выбор, она про поиск лучшего, того, которое враг хорошего. вот если двойку устроит хорошее, имеющееся на руках, то трёшка всегда ищет некое мифическое лучшее. поэтому, если ты Дост с 3ф и твоя сенсорика в жопе, то выбрать еду и правда сложно, т.к. нет внутреннего ощущения-понимания, что здесь и сейчас может стать тем самым лучшим. зато ЧИ работает только в путь, вот тебе и композиции, музыка и прочее творчество.

[l_ora]

Мегамизантроп.,

оно будет из вежливости, если этики хватит. но внутри человека-носителя 1л интерес вероятнее всего не всколыхнется.

очень может быть..
Но частенько бывало так, что если доносится мнение по слабым функциям, то мнение вполне принимается.

затык в том, что ты отталкиваешься от выбора

это правда, вот я и хочу какой-то понятный другой ответ.
Хотя

поиск лучшего

вполне может быть этим ответом.

и да, моя 3В уже, сцуко, почти 10 лет ищет мифический лучший вариант минусов для мюзикла, вместо того, чтобы его уже поставить и делать следующий...

[lisya1983]

Ну вот да, 4В необычайно уперты в своем мнении бывают, даже удивительно. 0_о
А касательно 1Л вообще, я честно говоря не понимаю, почему люди до нас докапываются, ведь прежде, чем высказать свое мнение, 1Л думает, думает много и со всех сторон, а не просто с балды говорит....А тупых первологиков я не встречала в природе)))

[l_ora]

lisya1983,

А тупых первологиков я не встречала в природе)))

ну, тебе повезло ))
или я неверно слово подобрала. Я не знаю, как называть людей, которые искренне считают, что нужно перестрелять всех геев. или повесить всех хохлов. и т.д...
А их много... очень много. ((

Ну вот да, 4В необычайно уперты в своем мнении бывают, даже удивительно. 0_о

да. и именно их 4В решает, что нет, они не хотят слышать и рассматривать новую инфу. Им не надо.

[lisya1983]

l_ora, идиотами. А они точно-точно 1Л?)

[l_ora]

lisya1983,

идиотами.

ну вот ))

А они точно-точно 1Л?)

не все, кто так думает и говорит, но среди них точно есть...

А раньше - до хохлов - им надо было всех жидов перевешать... Не помнишь что ли )))

[-manticore-]

Если я верно поняла постановку вопроса, то 1Л 4В будет более склонна к позиции "я так считаю и не колышет" и обрубанию диалога (процессировать по результативной 4В тоже вряд ли захочет). 3Л 4В будет склонятся к тому, чтобы расставить точки над Ё. По вопросам имеющим для 3-й функции принципиальное значение 3Л будет процессировать до посинения собеседника довольно долго.

З.Ы. Как мне думается, человек может быть умным или тупым при любом положении Л, это вопрос личного развития, интеллекта и умственных способностей.

[l_ora]

-manticore-,

3Л 4В будет склонятся к тому, чтобы расставить точки над Ё. По вопросам имеющим для 3-й функции принципиальное значение 3Л будет процессировать до посинения собеседника довольно долго.

то есть несмотря на то, что 4В ее притягивает, 3Л будет все равно дискутировать?

Про З.Ы. полностью поддерживаю.

[-manticore-]

l_ora, потревоженная 3-я функция (особенно если по ней топтаться в грязных кирзовых сапогах) порой даст фору более сильным функциям) 4 воля меньше отсвечивает и подтягивает другие функции к себе, чем, например, 3 воля.

[l_ora]

-manticore-, -manticore-,

4 воля меньше отсвечивает и подтягивает другие функции к себе, чем, например, 3 воля.

не могу согласиться.
ну просто воля всегда к себе подтягивает функции - почему в случае с 4В должно быть иначе?

но как она может дать фору, если ее преследует поиск лучшего, а что лучше, она не знает )))

[Elex]

Chto такое 1Л, 3Л, 3В, 2В, 1Э, достка, трешка, 4В, ЭЛВФ?
Бейон релисм май маинд

[l_ora]

Elex, www.24types.ru/ - правая колонка Бодрика вам в помощь по 1Л, 3Л, 3В, 2В, 1Э,трешка, 4В, ЭЛВФ
про слово "достка" точнее про ТИМ Достоевский можно прочитать тут - socionika.info/tip/eii_s.html

и вообще про ТИМы - socionika.info

[Elex]

l_ora, о! Огромное спасибо! Попытаюсь освоить.