Бесят!!!

[l_ora]

обещала себе обязательно об этом написать.

Короче. Я прям в возмущении и в непонятках от некоторых людей. Нет, даже не так. Это можно описать только так: меня прям на куски разрывает, когда я это происходит.
Ситуация:
Стоим с мужем вчера в метро, едем домой. Ночер, часов 21:00-22:00, уже не впритирку, но удобных стоячих мест мало. Это важно для понимания ситуации.
Учитывая особенности здоровья, то есть больных выбитых, воспаленных плечевых суставов, которыми надо держаться за поручни, встали мы удобно. Он - напротив первого места с краю. Я рядом - со стороны прохода. Считай, углом к сидячим местам. Все стоячие места перед сидячими заняты, но неплотно и кто-то с другой стороны выходит. На станции входит тетка, просит мужа пропустить её в проход, он её пропускает, она проходит, встает на его место и остается стоять на его месте.
Это, блять, вообще как?!
Мне вот сразу хочется вцепиться в глаза и патлы повыдергивать. Понятное дело, что я в оторопи. Потом начинаю это обсуждать громко и вслух.
Бальзака мое поведение сильно тяготит, и в результате мы отходим вообще в другую сторону, через пару остановок, когда в другом конце вагона появляются удобные стоячие места.
Но объясните мне, как так можно? ну... и как поступать в таких ситуациях, чтобы Бальзаку было комфортно.

@темы: особенности меня, вопрос, соционика, ситуации

Comments

[_Staya_]

Меня тоже дико бесят такие. Я, когда у меня спрашивают, можно ли пройти, так и отвечаю: Можно, но именно пройти, а не встать вместо меня, как будто меня тут нет.

[l_ora]

Ktul_Hu, я обычно прогибаюсь внутрь, нависая над тем, кто сидит.
но вчера это было сделать невозможно.
Во-первых, сидящий облокачивался локтями на колени, во-вторых, мой Бальзак да еще и с ноутбуком на плече, с курткой в руках .. в общем немалая величина... пришлось выходить из прохода...
.............................. в общем, бесит!

[rlreader]

И меня такие бесят. Ну такие уж у нас люди, и с каждым годом все хуже.
Болевую ЧЭ Бальзака явно поберечь, вслух не эмоционировать, обменяться понимающими взглядами и улыбками на тему "Шо за люди, Шо за люди":-))

[Ратель]

Ежли я С КЕМ-ТО еду, а особенно с интересным мне человеком, и мы о чём-то трепемся, то в вагоне могут хоть намаз совершать, хоть оркестр креольского танго выступать - пофиг. Кроме того, я тихо эмоционирновать не буду - или плюну (фигурально выражаясь), или врежу с болевой - чересчур громко и по-деклатимному занудно - она сама рада не будет, что связалась.

[l_ora]

Освит, ну вот прикинь, ты уже плюнул, а попутчик все еще в ахуе...

[l_ora]

rlreader, ну "шо за люди" я могу сказать, когда меня толкнули. Но когда моего партнера!!!! Да ни в жисть!

[Ратель]

l_ora,
А такеое - раздражает. Неужели так трудно не обращать внимания на всякую ерунду? Таких не переорёшь, не перехапмишь, разве что публично вышутить, как сделал бы Ги, чтоб сама оконфузилась и вылезла из вагона, дак то быстро сообразить надо. Слишком быстро.

[Dream about]

Да баба просто хамка... Знаю, что не открытие, но, блин, я бы ее отматерила.

[vis-caeli]

Я прям в возмущении и в непонятках от некоторых людей.

вся моя жизнь в этой фразе


я бы спросила, не мешаем ли мы даме и достаточно ли ей места

[vis-caeli]

мне вот кстати очень нравится с тобой в метро ездить)))) благодать и безопасность)))))))))))

[Сигурд Лис]

убыв бы...

Вот серьезно убыв бы за такие шутки... тебя пропустили есть есть так пройди... Не знаю как там соционика а мое личное ИМХО так такое называется банальной не вежливостью... Я еще могу понять когда мест совсем нет (утро Питер перегон Гостинный двор- Василеостровская), но там все как сельди в банке, то есть чисто физически пройти невозможно, так там и не "пропустите", а "потеснитесь"...

[silian]

Я не эксперт по делам московского метро и первый раз сталкиваюсь с описанием такого финта, поэтому предположение.
А если спокойно сказать такому человеку проходить дальше и аккуратно сдвигаться на спорное место? Если раскроет рот и выпучит глаза - ну будет скандал. Односторонний. Весь вагон с интересом понаблюдает за орущей теткой. Но так же есть шанс, что удивится, стухнет и продвинется дальше.

[Kordhard]

А бывает и так, что человеку показалось, будто там дальше есть свободное место, но всунувшись он понял, что его не так много.
Хотя кадры бывают всякие. Например женщина приходит в суд с маленьким ребёнком и узнав, что оказывается в канцелярию в очереди люди часами стоят (так вот у нас суд работает), начинает канючить, чтобы её пропустили без очереди. А когда охуевший я говорю: "Нет!" - гордый кавказский джигит передо мной решает скорчить джентльмена. Нет, он не меняется с ней местами в очереди, он просто пропускает её, дав отсосать, таким образом, всей очереди ещё на 15-20 минут.

Ну, тут всегда полезно вспомнить мультик про чувака с катаной и мухами. Вода мокрая, снег холодный, а в России полно хамского быдла. Желающие могут эмигрировать в Германию или Австрию - там этого нет. Остальные могут тратить нервы, а могут и расслабиться. Всё равно это стихийное бедствие, которое никак не изменишь - так стоит ли переживать тогда?.. Я каждый раз в такй ситуации представляю, что попал под дождь. Неприятно, но это просто погода...

[Anais-Anais]

Всё равно это стихийное бедствие, которое никак не изменишь - так стоит ли переживать тогда?.. Я каждый раз в такй ситуации представляю, что попал под дождь. Неприятно, но это просто погода...

\\

+ много

Я сама Бальзак, поэтому по вопросу:

как поступать в таких ситуациях, чтобы Бальзаку было комфортно.

могу ответить, что как угодно, только без эмоций: т.е. тихо убить тоже подойдет, но ни в коем случае не ругаться и не возмущаться.)

[Кристалл хрусталя]

Я бы продолжила разговор с попутчиком, если бы не дошло - поинтересовалась как-нибудь вроде "мы вам не мешаем случайно?", если все еще не дошло "подвиньтесь уже и дайте встать рядом". Да, поток воплей и матов скорее всего гарантирован. Но после собственной драгоценной матушки на чужие вопли у меня иммунитет, пробить мало кто умудряется.
Зато права на личное пространство отстаиваются таким образом на ура. При этом вменяемые люди вменяются уже на первых двух стадиях, некоторые даже извиняются при этом.

[Stef Boread]

Мне кажется, тебе просто надо было её в указательной форме попросить подвинуться/продвинуться дальше) Люди наглые и зачастую думают, что тихая наглость прокатит)

[Mello_834]

А я в таких случаях начинаю очень настырно смотреть. Молча. Вращая головой. Приближаюсь настолько, что бы человеку стало дискомфортно. У человека через некоторое время возникают разной степени цензурности вопросы, и я отвечаю, что просто жду, когда человек исполнит своё обещание и пройдёт.

Что делать с бальзаком я не знаю. Я не помню, как быть бальзаком. Может только если спросить у бальзака как он думает с какими аспектами воспитания могло бы быть связано подобное поведение?

[l_ora]

vis-caeli,

я бы спросила, не мешаем ли мы даме и достаточно ли ей места

ты не знаешь продолжения!
Дальше мол. чел, который сидел локтями на коленях в айпадике уступил ей место и встал на её, соответственно.
То есть и парня не отпиздишь за занятое место, и кикимора эта уже сидит барыней!
Я прям не знала, кого кусать!

мне вот кстати очень нравится с тобой в метро ездить)))) благодать и безопасность)))))))))))

в общем, сирца, нежность и ликование!!!! ВотЪ!


Сигурд Лис,

не "пропустите", а "потеснитесь"...

ну вот да, это совсем другое дело, там или впихнешься в вагон, размазавшись о чужие спины, или останешься на платформе.


silian,

А если спокойно сказать такому человеку проходить дальше и аккуратно сдвигаться на спорное место?

факт в том, что мужу в принципе неудобно с кем-либо в метро контактировать при неудобных вещах в руках и он выбирает дистанцироваться. А я не сильно близко. Могу нахамить разве что... И то, после того, как челюсть с пола подниму.

Kordhard,

Я каждый раз в такй ситуации представляю, что попал под дождь. Неприятно, но это просто погода...

я обычно беру с собой зонтик. Или в конце концов могу подготовиться и представить, как я побегу мелкими перебежками от крыши до крыши.

Anais-Anais,

как угодно, только без эмоций: т.е. тихо убить тоже подойдет, но ни в коем случае не ругаться и не возмущаться.)

аааааааааааа!!! И как это вообще возможно, если мне требуется реакция и я сама готова её давать... есть еще варианты?

Кристалл хрусталя, попутчик-то теперь стоит в другом месте. И мне неудобно выворачивать руку, чтобы теперь с ним общаться. Двигаться некуда. Она просто заняла чужое место. Я бы её оттуда выковыряла, но попутчику как раз это неприятно.

[l_ora]

Stef Boread, двигаться некуда просто совсем. А выходить обратно - это долго. Бальзаку легче плюнуть. Но я все равно вся киплю ((

Mello_834, вращать головой - это 5! ))) Я с удовольствием все это делаю, когда чувствую молчаливую поддержку своих действий. Но когда рядом стоит Бальзак и красноречиво не одобряет.. я ничего не могу ((((

l_ora,

рядом стоит Бальзак и красноречиво не одобряет..

Так дело-то просто в присутсвии Бальзака!

[Dream about]

Но когда рядом стоит Бальзак и красноречиво не одобряет.. я ничего не могу ((((

l_ora, Дост бы тихо наплевал на неодобрения и устроил даме распиздяй, ибо нех...
*ушла возмущаться дальше*
Я просто с подобными нахалками каждый раз встречаюсь в транспорте. Одно чуднее другого и нервов на всех не хватает. Хотя, по жизни я человек мирный, но когда появляется подобное нечто...

[Kordhard]

l_ora,

я обычно беру с собой зонтик. Или в конце концов могу подготовиться и представить, как я побегу мелкими перебежками от крыши до крыши.

- Так это оно и есть. Представь, идёшь ты с человеком, общаешься о высоком - и тут ваш разговор внезапно прерывает начавшийся дождь. И вы с ним бежите короткими перебежками от крыши до крыши. Неприятно, неудобно, разговор прервался или настроение потерялось на самом интересном месте. Но это просто дождь, в этих широтах он иногда идёт, вот и всё...

Dream about,

Я просто с подобными нахалками каждый раз встречаюсь в транспорте. Одно чуднее другого и нервов на всех не хватает. Хотя, по жизни я человек мирный

- Я вот тоже по жизни человек мирный, хотя закатать в торец могу дюже страшно. Но вот, что удивительно: я езжу в том же самом метро, но подобных типов встречаю ну ОЧЕНЬ редко. И нервы на них не трачу совсем. Что я делаю неправильно?

[Stef Boread]

l_ora,
Понятно(( Я тоже обычно киплю, но молча) Иногда начинаю нахалов потихоньку потеснять обратно)

[Dream about]

Что я делаю неправильно?

Kordhard, вам просто везет.

[rlreader]

l_ora

Но когда моего партнера!!!! Да ни в жисть!

Ааа, я и забыла, что тут агрессорско-виктимная пара:-)
Но он же мужик, взрослый, самостоятельный?:-) я могу понять эмоции "моего виктима обижают!", но он объективно говоря без вас не пропадет, да?:-)

[rlreader]

Stef Boread

Мне кажется, тебе просто надо было её в указательной форме попросить подвинуться/продвинуться дальше)

Точно. И даже не потому, что

Люди наглые и зачастую думают, что тихая наглость прокатит

, напротив - они gj ;bpyb живут с крошечным личным пространством и ghjcnj не умеют понимать чужое пространство и чужое удобство. Впрочем, даже если и хамят сознательно, то спокойно (хоть и жестко) попросить их освободить место и не создавать неудосбство бывает очень эффективно. Скажем, попросишь место уступить - всегда уступают. Хоть и придя в шок, но теряются и уступают.

вообще, наверное, мои советы с 2-мерной ролевой ЧС выглядят смешно для человека с базовой ЧС

[silian]

l_ora, так а Баль-то что? Если он предпочитает не контактировать, выбрал оптимальный для себя вариант действия - стоит ли считать хамливую тетку столь большой угрозой партнеру, что и волосы повыдергать, и обсудить на весь вагон?
С другой стороны, как я понимаю, в данном случае очень важно выбрать удобное место. Выход - искать новое подходящее место. Как те, которые освободились в конце Вашей истории, например.

[l_ora]

Гёз, дело в красноречивом выражении своего неодобрения. я его с детства чую. оно мне с ранних пор мозг ест.

Dream about, ах! у Достов хоть нет болевой ЧЭ!!!! Хотя выражать неодобрение они умеют! ((

Kordhard, нет. Это другое. Это то на что я бешусь. И с этим ничего нельзя сделать.

Что я делаю неправильно?

ты их не видишь. они проходят мимо твоего сознания. Зато ты замечаешь что-то другое, от чего бесишься не меньше. Просто я не знаю что.

rlreader,

Ааа, я и забыла, что тут агрессорско-виктимная пара:-) Но он же мужик, взрослый, самостоятельный?:-) я могу понять эмоции "моего виктима обижают!", но он объективно говоря без вас не пропадет, да?:-)

Да. И этим Бальзак отличается от Есенина. Вместо того, чтобы объединиться с Жуком, как сделал бы Есь, Бальзак противопоставляет себя Жуку и делает Жука ненужным. Мало того, ощутимо дает понять, что Жуковская реакция ему болезненна. Жуков остается один в стремлении помочь - это самое безвыходное чувство собственной бесполезности + невозможность восстановить справедливость + вина, что партнеру плохо. И так каждый раз.
И да, как только у меня появится ощущение, что он без меня не пропадет - он и не пропадет, потому что будет без меня. Бета зависит друг от друга.

вообще, наверное, мои советы с 2-мерной ролевой ЧС выглядят смешно для человека с базовой ЧС

базовая ЧСка перестает работать, когда суггестивная получает отрицательный ответ.
мне кажется, что у полудуалов из-за полуконфликтности выдается ошибка вместо этого ответа.
На вопрос "когда" по БИ я получают ответ "никогда". а на вопрос ко мне "что я могу" он получает "ничего".
поэтому я уже не знаю и не помню, что я когда и как могла... потому что одно сплошное неодобрение.

silian, мне важно не только защитить партнера. Мне важно восстановить справедливость.Само понимание справедливости. Указать на правила социума, а не отвернуться и забыть.
У меня ощущение, что она по мне ногами прошлась, на голову села.. мне по ощущениям надо её скинуть и сделать так, чтобы никто не смел больше и заикаться, что такое возможно

[Anais-Anais]

аааааааааааа!!! И как это вообще возможно, если мне требуется реакция и я сама готова её давать... есть еще варианты?

l_ora,
Ну а тут выплывает проблема любых парных отношений - либо выбирается свое удобство и комфорт либо - партнера. Не бывает, чтобы всем было хорошо.) Могу молько сказать как Бальзак, что Жуки в таких ситуациях все же на порядок адекватнее наших дуалов - Напов.)

[_Staya_]

Сегодня прошедшая баба (даже не попросившая пройти, а просто начавшая проходить) сначала встала у меня за спиной, но я ее откровенно пнул тушкой, потом положила свою руку на поручень прямо поверх моей руки, за что я ее руку просто оттолкнул. Сработало, она затухла. Потому что поняла, что на наглость будет другая наглость.
Но люди разные, не все молча гадят.