мысли вслух

[l_ora]

кстати, заметила, что мне очень долго нужно ловить Робов и Максов на эмотивности. Все остальные эмотивисты мною вычленяются легко.

@темы: соционика, Мысли вслух

Comments

[Glorafin]

так они флегматики. может поэтому

[l_ora]

Glorafin, может, и так.
Я просто плохо понимаю, где нужно навострять уши.
Джеки и Штиры попадаются на эмотивности регулярно. Причем Джеки легче,чем Штиры. Но они уступчивые. Наверное, именно потому что в любой области - и ловятся легче.
А чтобы Максы или Робы проявились - тут нужно найти точку упрямства, видимо... Очень не у многих могу найти ((

[Glorafin]

l_ora, у джеков и штиров экстравертная базовая, ее задеть легче. и БЭ их все-таки четче, чем ЧЭ робов/максов.
максы, имхо, легко ловятся на простых эмотивных реакциях. ну или ляпнут что-нибудь, а потом долго пытаются доказать, что ето не был

цензура

пиздеж чистой воды. +_+ чтобы нащупать их "пунктики"... ну не знаю, там копать не перекопать...
а зачем нужно навострять уши?

[l_ora]

Glorafin, уши - чтобы услышать )))
Это в живую больше работает, чем увидеть на письме.
Полную фигню, на мой взгляд, Джеки пишут чаще, чем другие эмотивные логики. Хотя Штиры тоже могут написать хню... Робы и Максы мною не были замечены на таком прискорбном факте ))

[Glorafin]

l_ora, аа, на письмеее... блин. засада.
ну джеки, по-моему, вообще пишут больше в процентном соотношении у всех, может, примерно одинаково хни. некоторые максы мне просто признавались "а, ну я тут чо-то написал... надо было как-то это потом объяснить, притянул за уши, а чо такое, аняня." может, они шифруются лучше.
надо еще порыскать-подумать.

[Ратель]

l_ora,
У Робов-мужиков точка упрямства вполне может сыскаться в политике (и убеждениях относительно неё) или науке. (Шаблонно звучит, да?) У Максов пунктик - порядок в доме. Идеал - музей или казарма, смотря по Максу. Можно попробовать вызвать на упрямство там.

[Леголаська]

А расскажи мне, пжл, кто, по-твоему, я? Если вдруг думала об этом, наблюдая меня в естественной среде.

[l_ora]

Освит, ну, точка упрямства в политике не только у Робов. У Балей она там тоже есть.
Эмотивностью, правда, не пахнет.
А упрямства у обоих навалом.

А про Максов не знаю.
Именно из-за дома-музей мне казалось, что у меня мама Макс. Но на всех фотках (особенно юного периода) она интуит-интуит. А значит, или Роб, или Джек (то, что она рациональный эмотивный логик мне понятно)
Да и не у всех Максов дом-музей, как выясняется.
Да и на письме выяснить, как там в доме у собеседника, не представляется возможным.

Леголаська, не знаю...я ж давно разрываюсь между Достом и Драем.
Про Доста говорила, потому что мне издалека казался такой цветочек-цветочек ))
А тут мне говорят, что ты тиран )) Да и пишешь ты ни хрена не последовательно, а обрывочно, как и говоришь.
Это либо квестимность - и тогда ты Драй (правда, ни на одного знакомого мне Драя, включая бабушку, ты не похожа).
Либо эта манера - эмотивность. Тогда ты ни Дост, ни Драй.. А кто - фиг знает.
Кого ты выберешь?
1. Человека, который будет много тебе рассказывать интересной информации - с ним много знаешь ))
2. Человека, который легко выплескивает свои эмоции - с ним весело, ярко, больно или надо успокоить ))
3. Человека, который улыбается дает тебе (цветочек, тарелку супа, совет)
4. Человека, который предлагает тебе участвовать в каких-нибудь делах, проектах

???

[Леголаська]

l_ora, ой, а кто говорит, что я тиран? Хокочка? )
Не знаю, тиран я или нет, но ни хрена не цветочек, это уж точно.

Кого ты выберешь?
1. Человека, который будет много тебе рассказывать интересной информации - с ним много знаешь ))
2. Человека, который легко выплескивает свои эмоции - с ним весело, ярко, больно или надо успокоить ))
3. Человека, который улыбается дает тебе (цветочек, тарелку супа, совет)
4. Человека, который предлагает тебе участвовать в каких-нибудь делах, проектах

Ой. У меня ощущение, что это один и тот же человек.
Ну, или что я выберу всех. То есть избегу выбора в принципе. А буду делать много ситуативных, каждый раз.

*долго думала*
Ну, сейчас 1 или 3, наверное.
И вообще. Когда-то я выбрала человека, который очень 1 и очень 3.

[Ратель]

l_ora,
Ну, если назвать точкой упрямства полностью пофигистичное отношение к политике настоящего и мнение ,,никакая власть не стоит того, чтобы за неё бороться", то да.
Хм, а если Робов ловить, как и всю Альфу, на любви к новому, новизне,обновлениям, прогрессу итд?

Да, на письме проблематично. От иных сенсориков только и слышишь ,,ой, у меня дома бардак". Зайдёшь и видишь: то, что там считается бардаком, в собственных глазах выглядит как предельная вылизанность, вызывающая вопрос ,,ну куда ещё-то!"

[l_ora]

Леголаська, конечно, тиран )) Я так понимаю, что это когда ты начинаешь делать с деловым видом то, что самой страшно, но все слушаются )))))


Ну, смотри, в соционике одно из различий по манере общения людей - это обмен.
Обмен информацией - это из знакомых нам, например, Эжен, Л.Л., Виконт и Сейдж. Их информация разная, но они её обменивают на эмоции. Представлены все 4 ТИМа, общающихся инфой.
То есть обмен эмоциями.... из нужных ТИМов в общих знакомых знаю только Бочарову и Махяка.Обе они, как я понимаю, Гамлеты.
То есть дуалов для Э,В и С у меня в общих с тобой знакомых явно не выявлено.

Обмен привязанностями - Это Чеширский, Сильвестр... один даст цветуёчек, другая - совет )) привязанность появляется по-разному. но человек для вас что-то делает и именно так выражает свою в вас заинтересованность.
И остаются дуалы для тех, кто обменивается знаками душевной привязанности - те, кто обменивается делами

Обмен деловыми предложениями. Хельга Траш, Я, Канцлер, Винтра (знаешь ли ты её?).

как общаешься ты? и кто нужен тебе?

[Леголаська]

l_ora, очень может быть. )) А еще у меня бывают периоды нетерпимости и максимализма. )) Тогда я, наверное, тоже тиран. ))

как общаешься ты? и кто нужен тебе?

Ой. Сложно так думать, но я, кажется, интуитивно устремляюсь к тем, кто меняется информацией и привязанностями. С теми, кто обменивается эмоциями, мне сложнее. Но тоже интересно. С теми, кто обменивается деловыми предложениями, мне вполне комфортно, но я буду опасаться сокращать дистанцию.
Винтру я не знаю.
Уверена, что я обмениваюсь не деловыми предложениями. Почти уверена, что не информацией. Привязанностями или эмоциями? вот вопрос.

И вот еще из общих знакомых ты Хоку не назвала, например.

[l_ora]

Леголаська, все очень просто: я не знаю, кто Хока. )))
мы это пытаемся выяснить уже больше года )))
Ну, да, или привязанности, или эмоции. Ты назвала этиков ))) Информацией и делами общаются логики.
Вот ты как думаешь, ты интроверт или экстраверт?

[Леголаська]

l_ora, о, это как раз легко. Думаю, что я интроверт.

[l_ora]

Леголаська, тогда если из двух - то ты общаешься привязанностями. И тебе нужен тот, кто общается делами. )))
Но мы возвращаемся к Достам и Драям (а также к Есенинам и Дюмам), потому что именно они общаются привязанностями.
Просто Досты и Драи конструктивны.

[Леголаська]

l_ora, а Есенины и Дюмы деструктивны? Или как?

[l_ora]

Леголаська, а Есенины и Дюмы эмотивны ))

Эмотивнось - это жизнь по собственным эмоциональным правилам.
Из наших знакомых эмотивны Эжен(Роб), Канцлер(Джек), Чеширский(Есенин), Л.Л.(Макс)
Эмотивность - это когда оценка окружающей действительности идет не через объективные фильтры, а через эмоциональные.
Когда тебе подвластно твое эмоциональное состояние, но не подвластно объективное-логическое.

[Ратель]

Леголаська, l_ora,
Вы позволите?
1. Дюму надо отвергнуть ещё и по причине Канцлера, у которого СЭИ был перед глазами в лице его матушки зело долго. Упоминания Канцлером о Леголаське и о матушке по настроению слишком сиьно разнятся, чтобы подозревать тождиков. При всей условности таблицы отношений.

2. Что видно со стороны:
1) Интроверт с гуманитарным складом ума
2) Склонностью к ,,экспериментам с формой"
3. При этом, визуально, скорее, сенсорик, но своим визуализациям, особенно после фотозаписи в данном дневнике, не доверяю.

[Леголаська]

l_ora, ой. А может, я тоже эмотивна? Паника-паника.

Освит, ну, таблица отношений не более условна, чем вся прочая классификация.

При этом, визуально, скорее, сенсорик, но своим визуализациям, особенно после фотозаписи в данном дневнике, не доверяю.

*глубоко задумалась, потому что ничего не поняла*

[l_ora]

Леголаська, короче, Лась, ты считаешь себя хоть в чем-то похожей на Сильвестра? )))

[Ратель]

Леголаська,
Грубо говоря, по внешнему виду вы мне показались сенсориком, но я часто ошибаюсь при определении таких вещей по внешности.

Вот. например, вы к емонту в квартире как относитесь? Как часто нужно делать, стоит ли кого-то нанимать или всё самостоятельно? Стоит ли вносить в обстановку какие-нибудь совершенно неожиданные вещи, вроде разрисованной красками стены или скелета, свисающего с потолка?

[Леголаська]

l_ora, неееееет.
Пол, страну, культуру и язык мы же не считаем?

Освит, ко мне лучше на "ты". )

Вот. например, вы к емонту в квартире как относитесь? Как часто нужно делать, стоит ли кого-то нанимать или всё самостоятельно? Стоит ли вносить в обстановку какие-нибудь совершенно неожиданные вещи, вроде разрисованной красками стены или скелета, свисающего с потолка?

К ремонту я стоически отношусь, он у нас каждый год в какой-нибудь да комнате, такая традиция. Ну, и интересно. Только я медленно думаю, и потом медленно привыкаю, и потом медленно обживаюсь в новом. Вот с последнего ремонта в моей комнате два года прошло, и все еще я не все картины на все стены свешала и не все штуки во все ящики вернула. То есть я меняю потому что. Менять мне сложно, много сомнений и концепций.
И выбирать сложно.
То есть глобальное нормально, а вот всякие мелочи...
И расставаться со старым сложно.
Но переосмысливать пространство - это круто. И новый порядок взамен старого беспорядка - круто.
Про нанимать. Если чего не можешь сделать сам, так надо нанимать специалистов. Окна, например, менять, или потолок там натяжной.
А частота и неожиданные вещи - по желанию. Это уж как пространство тебе переосмысливается.
Скелета с потолка у меня, конечно, никогда не было, но вот еще до ремонта я рисовала клещей на обоях, цветными фломастерами. И репродукциями картин и распечатками стихов заклеила все стены. И шкафы изнутри. Постепенно. И еще у меня был дротик, чтобы его кидать в стену, и автобусный номер над дверью, и всякие еще разности.

[l_ora]

Леголаська, хорошо. а ты думаешь Сильвестр любит менять? )))
Кстати, а животные у тебя есть?
А как ты относишься к цифрам?

[Леголаська]

l_ora, у меня, к сожалению, нет животных. (( Только воображаемый кот, пополам с Чеширским. Черный, некастрированный, зовут Робеспьер. Полтора года. ))
Но это не считается, да?
Когда-нибудь у меня непременно будет лысая кошка.

А как ты относишься к цифрам?

Эээ. Мне нравятся нечетные.
Но вообще я не очень поняла вопрос.

а ты думаешь Сильвестр любит менять? )))

Не думаю.
Но ремонт у нас совершенно точно проходит по разным сценариям.
И вообще домострой.

[Ратель]

Леголаська,
Понял) Просто по жизни сложно с таким переходом.

Ох-хо... Так, а предположим ситуацию: на выходные навалилась нереальная куча дел начиная с окончания проекта/совместного дела/чего-нибдь по работе, продолжая посещением родственников, заходом в магазин за кучей закупок (продукты заканчиваются, порошок уже, а ещё там скидки) и парикмахерскую (по записи, но есть возможность её чуток сдвинуть на час туда-час сюда) и заканчивая кучей дел по дому (пора мыть окна, надо бы пропылесосить ну и чего-нибудь еребрать, например, меняется сезон и стоит убрать тёплые вещи, достать более лёгкие). Насколько трудно будет разобраться, что в каком порядке, выдержать это расписание и чем будет пожертвовано, если вдруг?

[Леголаська]

Освит, в парикмахерскую я не хожу, у меня частный парикмахер, и никогда не в выходные. Пожертвовано, если что, будет всем, в пользу сна и работы. Между кусками работы я незаметно совершу все остальное, в смысле, дела по дому и покупки, и даже не замечу, как. То есть оно само собой как-то все распределится, и сделается по-настоящему нужное, а что не нужно, то, окажется, и не надо делать, а я и не замечу.
А. Ненужным окажется, скорее всего, посещение родственников. Я его или отменю, или первым делом совершу, как самую малоприятную обязанность.
С порядком и временем проблем не возникнет. Оно как-то все само уложится и сделается.

[Ратель]

Леголаська,
Оч-чень хорошо... хммм.... А в роли педагога себя можешь представить? Обычной средней школы.

[Теовин]

А можно у встречавших меня спросить: я-таки интроверт или экстроверт внешне? А то тут тесты начали выдавать непривычный результат, но по описанию тима совпадает многое....

[Леголаська]

Освит, могу. Но _совершенно_ не хочу.
Периодически провожу экскурсии школьникам и студентам, получается неплохо, но радости не приносит.

[Ратель]

Леголаська,
А со школьниками в это время родители есть?