Рабочие будни и не только

[l_ora]

Знаете, что больше всего раздражает в людях?
Стремление заглянуть в чужой кошелек.

Я, честно говоря, вовсе не знаю, сколько зарабатывают мои друзья и уж тем более люди, с которыми я едва знакома.
Тут же (во Вьетнаме) регулярно мужики докапываются, что кому принадлежит, кто сколько зарабатывает, кто по вьетнамским меркам зажиточен. Постоянные вопросы о деньгах, алчность и зависть весьма ощутимы.

@темы: пипец

Comments

[Шкипер Кхе]

l_ora "...что кому принадлежит, кто сколько зарабатывает, кто по вьетнамским меркам зажиточен..." - они только об этом и спрашивают. Все о деньгах, все о ценах и доходах.

может, конечно, это где-то и более запущенно.
но везде пытаются заглянуть в чужой кошелек, а когда это начинают делать друзья, становится особо противно

[l_ora]

Шкипер Кхе , Да!!! И это трындец!!!!
KAYREN , мне как-то везет с друзьями )))

[Кэналлийский Воронёнок]

l_ora, может, это они от бедности, или еще что? Я просто не в курсе, что там во Вьетнаме с экономической-то ситуацией...

[l_ora]

Кэналлийский Воронёнок , меня русские спрашивают, а не вьетнамцы ))

[Кэналлийский Воронёнок]

l_ora, а-а-а-а, ну и чему тем более удивляться? Я почему-то понял, что аборигены интересуются.

[BEV]

Хм, а так ли уж это неестественно?..

Каждый человек, в порядке самоутверждения, сравнивает себя с некими реперными точками. Просто для того, чтобы оценить, "тварь я дрожащая, или...". Поскольку деньги являются одной из важнейших составляющих общественной жизни, то несложно догадаться, что этот критерий будет одним из основных. Ну а тут уж держись, Лора и Ги: Ваши доходы проанализируют, распределят, разложат, посчитают, и вынесут вердикт. После чего, разумеется, скажут, что Вы не правы. ("ай, моська, знать она сильна, что лает на слона")

Девченки, неужели Вас это задевает? Гордится надо: представьте, Вы стали реперными точками, по которым масса людей отмеряет грань своего успеха/неуспеха... Дедушка Ленин такого не заслужил, например.

[Кэналлийский Воронёнок]

Вас это задевает?

BEV, да как сказать... Меня всю дорогу учили, что считать чужие деньги неприлично, сколько бы их там ни было. Поэтому лично я чужими доходами не интересуюсь, а когда кто-то интересуется моими - выражаю удивление.

[BEV]

Кэналлийский Воронёнок Видимо, мы с Вами воспитывались в разных средах: меня всю дорогу учили, что если я не знаю доходы окружения, то я уязвим, а вот если знаю, то это неприлично, но практично: позволяет более тонко настроить функцию "работа-вознаграждение".

Я знаком с ситуацией в обеих ипостасях: и как работник, и как работодатель. Увы, какой вариант ни прими, а проблемы будут. Правда, проблемы разного толка: либо давление людей типа "X" ("я вспотел - где мое вознаграждение"), либо претензии людей типа "Y" ("я принес бабки - где моя доля"). Для себя решил: оставив 10% на дельту в вознаграждении чисто от моего субъективизма (ну нравится мне человек, и с ним чувствуюсвою ж.. прикрытой), всё остальное просто прописываю положением о премировании: ничего личного, просто бизнес...

Впрочем, боюсь, к творческим личностям это применить почти невозможно...

[l_ora]

BEV, точно воспитывались в разных средах. Меня учили вообще не заглядывать в чужой огород. И не считать чужие деньги. Это просто не достойно!

[BEV]

l_ora Простите, но не могли бы Вы пояснить, почему это именно не достойно?

Соглашусь, что совершенно лишним будет возможность заглянуть в доходы людей, которые к тебе никак и никаким боком - это провоцирует банальную зависть или злорадство в зависимости от абсолютного значения доходов. Но возможность сопоставить свои доходы в своей профессии - дисциплинируют работодателя, заставляя его выплачивать вменяемое вознаграждение.

Впрочем, я буду только рад, если Вы меня убедите в обратном - значит, можно срезать з/п своим подчиненным.

[Шкипер Кхе]

BEV Недостойно приезжая в чужую страну, первым делом интересоваться - кто сколько зарабатывает, а потом вести себя по принципу "все лохи, один я весь в белом".
Недостойно давить на человека по какому-либо денежному вопросу, манипулируя доводами типа "ты же зарабатываешь вот столько, а тратишь - всего столько".
Недостойно просто навязчиво выспрашивать у человека: "а скока тебе платят? а че, в России же можна болше заработать? а че ты тут живешь?
Ну и тому подобное. Просто ЗАДОЛБАЛИ! Урроды, блин. Вот.

[l_ora]

Шкипер Кхе ДА!!!

[BEV]

Шкипер Кхе А если перечитать, что я написал?..

"Моя жена умеет задать мне вопрос, ответить на него самостоятельно, после чего долго мне доказывать, что ответ неправильный"

[Шкипер Кхе]

BEV Вот именно. Если перечитать. Если ты турист и приехал отдыхать - отдыхай. И не лезь в то, что к тебе ну никаким боком в принципе не относится. Ну совершенно никаким. Если ты турист, то нах доставать людей вопросами типа " а кто владелец воон того отеля? а этого? а он русский или немец? а почему не вьетнамец? ну ведь вооон там же вьетнамец? а сколько у него доход? а сколько он налогов платит?" и при этом не усваивать обычные нормы вежливости и общения - ну на мой взгляд просто недостойно. Как и доставать гида вопросами о годе выпуска и стоимости микроавтобуса, на котором вас везут. "А какая мощность у воон той электростанции? А кого она снабжает электричеством? а сколько мешков риса можно собрать с одного поля?" Ну вот энергетики забыли доложиться, и владельцы отелей - ну не успели еще финансовую отчетность гиду предоставить... А вопросы о том, сколько гид зарабатывает - это, простите, каким к вам боком относится? Вот этим и возмущаемся.

[Нимфология]

а вариант "просто сравнить уровень жизни" не рассматривается?
может, они тоже хотят смыться туда на пожить..

[l_ora]

Молитва, они могут хотеть всё, что угодно, только не за счет моих нервов.

[Нимфология]

l_ora ну по тебе сразу не скажешь, что ты нервная.... Впечатление по крайней мере ты производишь спокойное. Я-то знаю, что они ошибаются, но я бы тоже спросила.. Именно с целью опыта-изучения быта-сравнения уровня жизни и ни в коем случае не потому что кого-то хочется достать. На этот случай у меня радио уже есть

[Шкипер Кхе]

Неа, тогда б другое спрашивали.
Их просто кроме денег ничего особо не интересует - ни история, ни культура. Они игнорируют местные обычаи и им не приходит в голову раззориться на чаевые водителю или массажистке. Они просто ищут повод задрать нос. Они не спрашивают, сколько мне нужно на жизнь или сколько здесь можно заработать. Они спрашивают: "а скока те платят? А че в России не остался?"

Один деятель мне тут недавно с пеной у рта доказывал, что дескать сейчас в России нет зарплат меньше 20 000 рублей в принципе, а вообще в среднем все зарабатывают по две штуки баксов в месяц. Дескать везде-то он ездит и все-то он знает. Правда, потом выяснилось, что работает он у старателей в Бодайбинском районе, и о том, что прроисходит по стране в целом - у него весьма смутное представление. При этом с загибанием пальцев "базарил за рыжьё". Судя по той ереси, которую он нес - сырого золота он в глаза не видел, и о геологии просто где-то слышал, что дескать она есть.

Все очень любят давать советы типа: "А че вы сделали так, а не этак? А вы сделайте вот так - у вас бизнес лучше пойдет". " А вы рекламу сделайте/ вывеску поменяйте/организацию процесса измените..." Все, короче, самые умные и лучше всех все знают. Вот об этом и речь.

Такое ощущение, что у них просто у всех комплексы, и они так самоутверждаются. Поднимают самооценку, растут в собственных глазах.

Вот как-то так вот.

П.С. Неа, сюда они не хотят. Они ж там дома "круты до невъебенности". (С)

[BEV]

Шкипер, кто ж Вас так обидел-то, что Вам теперь даже мысль в голову не приходит, что люди могут интересоваться самыми разными вещами не для того, чтобы кого-то оскорбить и унизить, а чтобы сравнить уровень жизни, сравнить возможности в разных местах, понять уровень местных чаевых , да просто для расширения кругозора, наконец...
Почему Вы считаете, что когда кто-то любопытствует, кто и как живет, то этим хотят непременно нанести оскорбление?
Вот Вы выше описывали товарища, который "базарил за рыжьё" и утверждал, что з/п ниже 20т.р. в России нет. И это вызвало Ваше возмущение. А откуда же он узнает, как живут в России, если все на вопрос об уровни жизни и о доходах будут впадать в истерику?
Что такого стыдного - назвать свой уровень дохода?.. Если за него не стыдно, конечно - но если это так, то, на мой взгляд, что-то делать надо, а не отмалчиваться.

Лора, Ги - у Вы-то с Вашим знанием человеческой натуры, думаю, всегда можете отличить, "заглядывают в карман" для того, чтобы подъ... хм, подколоть, извлечь из кармана, или помочь?.. В негативных случаях, думаю, Вам труда не составит послать ясно, далеко, и надолго, но априори относиться к каждому интересующемуся, как к кому-то недостойному, как я считаю, неправильно.

Впрочем, как говорит А.Н.Кочергин, "мнение моё и необязательно правильное".

[Шкипер Кхе]

Ну что ж, начнем сначала.
1. Русские туристы чаевые не дают. Как правило. Никому. За очень редким исключением. Те самые редкие исключения как правило и идиотских вопросов не задают.
2. Русские туристы, поев в ресторане, начинают требовать от официантки скидку ( частое явление). И пофиг, что она по русски не понимает. И пофиг, что ни в одной стране мира это не принято. Он же "большой белый человек, приехавший к обезьянкам".
3. Когда интересуются ТОЛЬКО деньгами, и ничем больше - это явно не "просто для расширения кругозора". Потому как им при этом история и культура страны совершенно не интересны, уклад жизни - тоже.
4. "Товарищ, который "базарил за рыжьё" - он-то так ничего и не понял. Ему говорят (разные люди, заметьте): дела обстоят так-то и так-то, в этом регионе столько, а в этом столько. Он это услышал? Нет. Он живет не в том мире, который существует, а в том, который он себе представляет. Это две очень большие разницы. И говорит о том, чего не знает. И его не интересовало, как живут здесь и как живут в России. "У нас, типа, в Бодайбинском районе - все,типа, ништяк. В каждом доме в погребе, типа, шахта с золотом. Все, типа, копают понемного и сдают."
5. Мне за мой уровень дохода не стыдно - я просто не люблю, когда левые люди считают мои деньги. Потому как с благими намерениями такого не делают.
6. К сожалению, далеко не всегда есть возможность "послать далеко". Вот особенно у Лоры сейчас.

[l_ora]

BEV , поймите, что про нормальных людей, которые иначе задают вопросы (даже те же самые вопросы) я здесь не пишу.

[BEV]

l_ora, тогда прошу извинить, просто не понял. Я именно о том и писал: в самом по себе интересе к доходам и собственности не вижу ничего постыдного, важно, как интересуются и с какой целью.

[Нимфология]

l_ora

, поймите, что про нормальных людей я здесь не пишу

вот это настораживает лично меня...
создается впечатление, что у тебя там одни ненормальные..
ОНИ наступают (с)

фуф, если нормальные есть - жизнь не так плоха