Соционика и психософия в связке с реальностью

[l_ora]

Получилось не специально, но практически для goblincat )))

Когда мы приехали в Форос, на пляже мы заново познакомились (в Москве виделись и даже общались, но потерялись) с одной девушкой.
Я вот прям её сейчас покажу - vk.com/bredoivo
юная, прекрасная - это и так понятно. но вот что очень эмоциональная и творит, что вздумается - это отдельный разговор.
И вот я три недели типировала её (и не только её). И вы знаете.. так Драйзер газали.
Нет, мне сначала вполне казалось, что там первая воля. Или что это вообще Наполеон.
Нет. Это Газали, помноженное на беспечность.

То есть я прекрасно понимаю, почему goblincat пытаются запихнуть в 1В. Но это таки 1Э, а то, что порой решения бывают спонтанные и внезапные - так это беспечность и шило в попе. Потому что я видела, как она принимает решения (в смысле Ива) - долго, мучительно выбирает между почти одним и тем же. Просто потом просыпается с решением в голове и все. Просто по логике поняла и все стало на места.

Занятно. но для статика многие люди "на одно лицо" - то есть очень похожи.

@темы: соционика, психософия, Мысли вслух

Comments

[goblincat]

О, классно! А меня уже обратно в ФВЛЭ типируют, и главное, обосновывают, скоро наберу по психософии столько же версий, сколько по соционике
На самом деле я начинаю понимать уже, почему так. И из-за моих заморочек, и потому, что выводы делаются из разных посылок, действительно существуют разные школы.
Т.е. 1 В - видимо, потому, что я не люблю сильно рассусоливать над решением, когда оно касается меня. Но тут и соционику надо учитывать, и мой ограниченный жизненный опыт (с какими-то ситуациями я никогда не сталкивалась и отвечаю по примеру тех, что пришлось пройти). Еще, хотя я во многих ситуациях абсолютно беспомощный котик, я почему-то произвожу на людей, которые еще в большем раздрае, такое уверенное впечатление. Будто со мной они не пропадут. Как вы и писали, кстати, ЧС можно принять за 1 В.
Раньше мне прямо мозг рвало в клочья каждое новое типирование, а сейчас уже начинаю понимать, что сколько школ - столько и мнений будет.
Мне самой-то по-прежнему сложно на 100% определиться, кто прав (3Л всегда будет сомневаться), но вот пользы все это принесло немерено. Сейчас я по-новому смотрю на себя и других, стараюсь просто наблюдать, без додумывания, оценивания, плохо это или хорошо, предугадывания реакций, предвосхищения, не на автомате, а все как в первый раз. Много интересного узнаю о себе и о других. И за это - большое спасибо тем, кто мне задавал вопросы, возился со мной, в том числе огромное спасибо вам, l_ora

Девушку по ссылке классические соционики (со стереотипами) запихнули бы в какого-нибудь Дона или Гексли, судя по имиджу. А вот 1Э у нее, имхо, видна по фото. У меня все же чаще покерфейс, улыбка или немного высокомерное выражение, как одна моя подруга выражается. Или вот тоже типичное нейтральное выражение cs618128.vk.me/v618128748/19e6f/fy_b6TXwhnE.jpg

[Glorafin]

ну вообще э. на ограничительную ЧЭ не похоже...)

[l_ora]

goblincat, она маленькая просто еще (ну и свое воспитание, свои друзья, свои.. расширители сознания)
Да, я вообще сначала думала, что это Нап, пока не поняла, что она ни разу не политик.


Glorafin, ога. И татушки себе этот творческий сенсорик делает, чтобы что-то поменять. И хвастается, как её на работе все любят и специально для неё место держат, и повторяет одну и ту же историю по десять раз, и квестимность, когда она начинает говорить откуда-то из середины своих мыслей, и оценки, что что-то фу, как безобразно и ни в какие ворота не лезет по поводу каких-либо отношений...

[Glorafin]

l_ora, а это все драйзеры делают, и никто кроме?)

[l_ora]

Glorafin, кроме всего прочего, да ))

[Glorafin]

l_ora, чего прочего?))
а она знает, что она драйзер?

[l_ora]

Glorafin, я ей сообщила.Полезет потом разбираться сама. Но главное, она Газали, а ейное чудо явный первологик, так что мы больше выясняли, кто они по психософии и где конфликт.

[goblincat]

l_ora, а как вы на практике отличаете 1Ф от 4Ф? Глупый вопрос, но тем не менее, интересны критерии.

я вообще сначала думала, что это Нап, пока не поняла, что она ни разу не политик

Ну вот у меня старые фотографии тоже похожи на Напа, было такое.

она маленькая просто еще (ну и свое воспитание, свои друзья, свои.. расширители сознания)

Я лет в 19-21 была сильно безбашенной, потом пришлось пойти на работу и удаль пошла на убыль Не до этого стало.

[Glorafin]

l_ora,

оценки, что что-то фу, как безобразно и ни в какие ворота не лезет по поводу каких-либо отношений...

-- на словах лев толстой?)
это к тому что:
vk.com/photo121943734_271878040
это нормальное поведение в конфликте для агрессора с этикой в зоне уверенности? насчет пй ничонезнаю))))

[l_ora]

goblincat, первая физика всегда знает, что она хочет. Настолько хорошо знает, что готова от всего отказаться ради этого. Четверке по физике рядом с 1Ф очень комфортно, потому что есть доминанта, которая эту цель ставит. 1Ф никогда не придерется к 4Ф по тем мелочам, на которые ей наплевать. Но всегда ставит основное важное, которое нужно соблюдать.
Вот я 2Ф - и для жизни других мне каждая мелочь важна, сама я могу на многое забить, сохранив бюджет. Но не на то, что мне необходимо для жизни. Но это необходимое не очевидно для 4Ф, а сама я каждый раз теряюсь со своими желаниями. И у четверки возникает ощущение, что я не знаю, чего хочу от жизни. Зато я четверке мозг съем, удобно ли ей, насколько удобно, а давай вот тут одеяло переткнем, а может, еще кусочек, точно не хочешь? а если тут шкаф переставить, будет ли лучше..

[l_ora]

goblincat,

Ну вот у меня старые фотографии тоже похожи на Напа, было такое.

да, и я это вспоминала как раз

Я лет в 19-21 была сильно безбашенной

ну так она работает в типографии и там орет на весь цех - эмоционирует.
Интересно на неё посмотреть лет через 10.

кстати, она была еще недавно килограмм 90. резко похудела на нервяке.. сейчас весит в районе 60.

[l_ora]

Glorafin, не поняла коммент. разверни, пожалуйста, что ты имеешь в виду.

[goblincat]

l_ora, спасибо! Я, кстати, в этой сфере, наблюдая за собой в этот раз, кучу интересных мелочей отловила. Если интересно, могу как-нибудь об этом написать, просто это, так скажем, инфа "не для всех". Ничего интимного, но просто когда кое-какие мои загоны отпали, я обнаружила, что "совы не те, чем кажутся". А вот про загоны в открытом доступе очень много и не хочется писать.

орет на весь цех - эмоционирует

вау!

кстати, она была еще недавно килограмм 90. резко похудела на нервяке.. сейчас весит в районе 60.

офигеть, такое круто даже для меня. Я где-то 10 кг сбросила, и то все знакомые говорили, что от меня одни глаза остались.
Хотя, может, и не 10... когда я была совсем толстая одно время, у меня не было нормальных весов.

[l_ora]

goblincat, ну, я только за. пишите у себя - прочитаю )))

думаю, у неё в жизни мало БИ и ЧЛ. И многое ей просто непонятно. И оценка идет в основном по базовой и творческой. "Это хорошо, а это плохо". И "а что я еще могу поменять".
каждый ж человек свой собственный и не бывает совсем одинаковых.

Такое и для меня круто. Но это по её словам опять же. Сейчас мы с ней в одной весовой категории. А была она - судя по фоткам, которые показывала - за 80 точно.

[goblincat]

l_ora, ок!

Возможно! У меня-то другой загон был - с самого рождения мне выдали свою мораль и свои ценности. Она не совпадала с моралью и ценностями окружения. К тому же в этом плане я замечала гораздо больше, и меня всегда удивляло, зачем в сфере отношений жить по правилам, которые хз кто придумал, если можно зрить в корень, ведь видно же, кто плохой, а кто хороший? Ну и интроверсию свою я осознала довольно поздно.

Просто очень резкое похудение, но да, от нервов такое бывает. Мне вот всегда 5 кг было сложновато скинуть. Но с моим весом раньше (я до своего переезда в Мск и проблем со здоровьем никогда больше 50 не весила) минус 5 кг было очень видно.

[l_ora]

goblincat, ну, вот она тоже считает себя политиком (слово, видимо, понравилось), считает, что все солнышки и радости, кроме тех, кто гнилой или скользкий.
В интроверсии-экстраверсии она не может определиться. Причем сиюминутно ведет себя как экстраверт, но ребята по пляжу считают её интровертом.
Но манипулирования этикой - как желают Напы - в ней и в помине нет.

А она вот скинула и себе не нравится. Поэтому начала татуировки набивать. И много всего говорит про карму, медитации, восприятие мира и т.д. которое для меня звучит как сотясание воздуха и вера в хрен пойми чо.

[goblincat]

l_ora, может, это временно-возрастное всё. Про карму и все такое у меня тоже был период, когда я много думала (но не могу сказать, что говорила). Я тогда еще много с Донкой одной общалась, и еще на форуме по Рейки сидела. С экстраверсией-интроверсией вообще сложно, есть некоторые варианты (вот, например, та подруга ФЭВЛ-Дюма, которую я как-то вам показывала, последнее время начала сомневаться в соционическом типе, ибо поведение явно экстравертное). Если что-то неяркое или амбиверт какой, или просто человек (1Э) на эмоциях, то можно перепутать. С собой мне единственно в этом плане было проще, потому что я интроверт с детства, мне проще не компанией, а наедине с одним другом или с книжкой. И так всегда, сколько себя помню. Ну и в отношении информации политика тоже интровертная.

[l_ora]

goblincat, ну, я тоже считаю, что она просто маленькая еще.
а про информацию я не поняла...

[goblincat]

l_ora, это я про то, что есть мнение, что интроверт может ограничивать поступление новой информации, перерабатывая уже пришедшую или свое отношение, реакции на нее, послевкусие, а экстраверт ищет новую... Но это можно вывести и из других показателей - так что не уверена, что на это можно полагаться. Просто в последнее время еще частенько сталкиваюсь с таким, что психологическую и соционическую экстраверсию-интроверсию "разводят", т.е. считают, что психологический экстраверт может быть соционическим интровертом, и наоборот.

[Glorafin]

l_ora, я спрашиваю: такое почти леопольдовское "прошу тебя не надо больше агрессии" -- типично ли для ЭСИ в ситуации конфликта?)

[l_ora]

Glorafin, насколько я понимаю, все флегматики защищаются. А этики-флегматики вполне могут хотеть поддерживать благожелательную атмосферу, а не конфликтную.
опять же сильно от интересов зависит, чьи там интересы конфликтуют. отношение роляет - с кем конфликт, важен ли человек. Этики ж...
А сама могу сказать, что для первой эмоции, после того, как она сама слила с себя весь негатив и свой результат выплеснула, продолжать срач становится некомфортным. так что я вполне могу и сама.

прочитала переписку.

[Glorafin]

l_ora, да при чем тут чьи-то интересы. вот ей неприятно поведение каких-то людей, и что она говорит? "давайте жить дружно"! базовая БЭ с выходом через ЧС?

[l_ora]

Glorafin, ну, в жизни она орет "Заткнитесь все!" или "какого хера вы тут развели срач?!"
Но жизнь - она такая... в прошлом году у неё с нервами были проблемы, врач вообще нервничать запретил. Плюс депра была сильная... Вылезала из отношений очень долго (хотя я смотрю, так и не вылезла). Так что что там на это время пришлось - х его з.

[l_ora]

goblincat,

есть мнение, что интроверт может ограничивать поступление новой информации, перерабатывая уже пришедшую или свое отношение, реакции на нее, послевкусие

кстати, о таком восприятии.
Я уже неоднократно повторяла (заинтересовалась визуальным отображением поведения соционических типажей при стрессе и объяснила по-своему), что статики, у которых на письме выражен ровный круг внутри -

картинки

флегматики Робы, Максы, Драи, Досты
сангвиники Доны, Жуки, Напы, Геки
- в какой-то момент перегружаются информацией и перестают её усваивать. Имхо такое больше происходит с флегматиками, которые и пытаются не реагировать, если их реально зацепило. И пытаются не дать себе себя убить, ограничением информации и пережевыванием уже поступившей длительное время.

[Glorafin]

l_ora, она не драйзер)

[goblincat]

l_ora, про статиков -экстравертов не знала, интересная информация!
Я за собой такого не замечала, пока не наступила современная жизнь с обилием информации и свободным инетом. Когда были только книжки и иногда общение, перегрузиться на фоне других было сложно.

[l_ora]

Glorafin, ваши варианты?

goblincat, я больше про стрессовую ситуацию говорю. Так-то мы сами дозируем информацию и не замечаем, что уходим от общения, когда случается переизбыток.
А вот когда давят, то переключаешься и перестаешь слышать.

[Glorafin]

l_ora, не знаю) на вид какой-то веселый экстраверт, скорее чи в ценностях.

[goblincat]

А вот когда давят, то переключаешься и перестаешь слышать.

да-да, именно так и бывает

[l_ora]

Glorafin, с ценностями гамма квадры