[l_ora]

Написала для человека.
решила, что надо сохранить в веках.. регулярно ж нужно всем писать заново:

итак:
в психософии 4 функции.
1 - это доминантная функция самодур (нам неподконтрольная).
Срабатывает быстрее всего, как дышать. Это результативная функция. Выражающая свое мнение (логика), свою реакцию (эмоция), свое хочу (физика), свое решение (воля).

2 - это подстраивающаяся функция, которая готова предоставлять варианты. Процессионная, то есть хочет того, кто будет выбирать из того, что она готова предоставить.
Она сглаживает резкую эмоциональность и поддерживает адекватное хорошее настроение без перегибов (эмоция),
она может все обосновать и видит варианты и нюансы логических течений (логика),
видит варианты решений, планов и проектов (воля),
готова делать что угодно, из того, что умеет сама, вместе. или готова учиться что-то делать вместе (физика)

3. это болевая функция, но доминантная. Она выбирает и настаивает на своем. Выбирать может долго. Сам процесс нравится.
Требует двушку, чтобы та ей отчитывалась в своих действиях, чтобы трешка её контролировала по Воле и говорила ЧТО мы делаем.
Требует вариантов действий и умений, чтобы решить, КАК мы это делаем - по Физике.
Чтобы двушка поднимала настроение, чтобы не было конфликтов, чтобы выглядеть всегда адекватно и статусно - хочет Эмоция.
Быть самой умной хочет Логика, поэтому постоянно ищет в и-нете инфу и разбирается во всем сама, но очень нуждается в нюансах логических вопросов второй логики.
Когда устает (ибо это все-таки слабая функция) делегирует доверенному человеку Решать - по Воле, Делать вывод - по Логике, Выбрать КАК делать - по Физике, Создать нужную психологическую атмосферу - по Эмоциям - за себя. Но так, чтобы ей самой стало комфортно.
То есть "сделай, реши, придумай то, что мне понравится".

4. функция потребления. Результатная. Запоминает шаблоны, пользуется ими всю жизнь. Процессировать не любит, разбираться не будет. Либо-либо.
Чаще всего повторяет за родителями. Потом за учителем. Наконец, за партнером.
Все упрощает. Довольствуется минимализмом.
Взаимодействует с первой функцией, которая мгновенно срабатывает. И четверка либо принимает выданное первой функцией, либо отказывается.
Шаблоны при этом у всех свои.

запись создана: 22.06.2014 в 19:12

@темы: психософия

Comments

[l_ora]

Собака серая, неоднократно у Штирлей встречаю восприятие себя, как агрегат. Равно как проверку на функционирование разных деталей.
Мне надо двигаться, но мне одной не интересно. Мне надо вместе с кем-то, кто знает, как надо. И я готова с таким человеком - и зимой на лыжах, и строить дом, и куда угодно короче. А одна я никуда не пойду и буду киснуть, да. У меня физика высокая, процессорная, но не доминирующая.
Осваивать новое - это здорово, но это логика. Я опять же готова осваивать под чутким руководством. А одна - пас (((

А ты по физике все мгновенно понимаешь? Тебе как хочется - работать одной или вместе? Что ты делаешь, если у тебя зуб заболел? А если зуб заболел у партнера?

[Собака серая]

l_ora, ну ладно, уговорила, ты - велосипед-тандем)))
А вот это "надо вместе с тем, кто знает, как надо" меня на самом деле пупырит, плющит и корёжит, когда ко мне применяется. Поубивав бы))) Потому что изнутри меня воспринимается как перекладывание на меня ответственности за весь процесс. Не, если со мной предварительно договориться, чтобы я тащила на себе процесс - то ещё ничо...

А что ты вкладываешь в слова "понимать всё мгновенно по физике"?
Работать одной или вместе - а как в каждом конкретном случае эффективнее. Но если вместе - то надо предварительно осознать зоны ответственности.
Если зуб заболел именно у меня - то я анальгин пью))) Потому как это не зуб, это десна; у меня ж туберкулёз в костях сидит, и зубья тоже погрыз, и они не болят, крошатся просто. И эта хрень пока не лечится (вот, это к слову о "конструктивных особенностях агрегата)))
А если у партнёра заболел - то я поинтересуюсь, что именно он собирается с этим делать. И уже по ситуации реагировать.

[l_ora]

Собака серая,

изнутри меня воспринимается как перекладывание на меня ответственности за весь процесс

а что ты имеешь в виду под ответственностью? и какие у тебя с ней отношения? (почему-то вспоминается, что Заец живет у бабушки)

А если у партнёра заболел - то я поинтересуюсь, что именно он собирается с этим делать. И уже по ситуации реагировать.

а если партнер скажет, что ничего с этим не собирается делать? ))

[Собака серая]

l_ora, ЗаЕц женился уже давно))) И живёт своим домом))) А у бабушки он жил по совместной договорённости всех заинтересованных сторон, причём основной заинтересованной стороной была бабушка))) (Не во всём стоит слушать "хорошо информированных людей", ага-ага.)

Ответственность - это штука фактическая. Есть некая совокупность дел (неважно, чисто практических или морально-этических), я в них принимаю участие и за свой участок отвечаю. Нормальные отношения, осознанные.

Про зуб партнёра - ну, понимаешь, это ж его зуб. И он имеет право делать с ним всё, что угодно. Но если из-за этого болящего зуба будет происходить столкновение наших с партнёром интересов (например, партнёр будет громко и немузыкально ныть у меня над ухом), то подобные ситуации мы с партнёром будем решать по месту их возникновения.

[l_ora]

Собака серая, эй, я вообще никого не слушала. Я отмечаю то, что вижу своими глазами. А вот почему оно так, ты никогда и не рассказывала.

а как вы будете решать эти вопросы, если партнер начнет ныть?

[Собака серая]

l_ora, ну, тады извини. Все ж сами додумывают, почему оно так, и никто ни разу не спросил))) Маманька у меня была человек, склонный забивать на себя и месяцами не убираться (сейчас-то переучилась благодаря ЗаЕцу, а раньше был ваще ужас-ужас), её эта ситуация напрягала - вот мы и придумали взаимовыгодную комбинацию.

Ну, если он начнёт ныть, то мы полюбовно договоримся))) Это смотря, что ему надо (чтоб на него обратили внимание; чтоб отвели за ручку к врачу, а то ему страшно, а признаться он стесняется; потому что он уже принял меры, а оно ещё не прошло, а от нытья легче, а что рядом моё ухо - он не отразил... или чтобы я сделала за него какое-нибудь его дело, потому что у него ж зуб, а попросить словами он опять же стесняется) и что надо мне (чтоб мне уже сказали словами, что от меня не хватает внимания; чтоб просто не маячили, ибо я занята, и вместо нормального внимания могу тупо наорать, не разобравшись, на отвлекающий фактор; чтоб он озвучил мне, когда именно отконвоировать его к врачу, ибо у меня тоже есть планы; чтоб он сказал мне уже, какую амбразуру хотел бы, чтобы я заткнула, а я подумаю над этим заманчивым предложением)))

[l_ora]

Собака серая, спрашивали. Ты что-то невнятное отвечала...иногда разное. вот и перестали ))

То есть сама ты этого не отразишь ))) а вариантов много.
итак, это что касается его. То есть ты за него ничего сама делать не хочешь. А за себя? Если не зуб... плечо? бок? колено? Зрение испортилось?

[Собака серая]

l_ora, а за кого-то и нельзя ничего сделать. Можно только помочь, если будет на то его однозначное желание. Это же его жизнь, и именно он за неё перед собой отвечает.

А чего за себя? Если я знаю, какие именно меры принять - я их приму. Если не знаю - буду выяснять. Вот, скажем, начали у меня болеть вены. Сходила, проконсультировалась, получила инфу по состоянию. Дальше уже был мой личный выбор - лечь на операцию или всю жизнь держать вес под контролем и делать определённую профилактику. Я выбрала второе. Потому как держать вес под контролем - это очень практичная штука не только в смысле вен)))

[l_ora]

Собака серая, все можно сделать за кого угодно. и желание это делать и называется агапе.
то есть ты не желаешь ни за кого отвечать кроме себя?

а как скоро примешь?

[Собака серая]

l_ora, это не нежелание отвечать за другого (боги мои, откуда у тебя в голове такой страхоужас?!?! ). Это принятие другого человека полноценной личностью, отдельной от меня. И агапэ, насколько я знаю - это жертвенная любовь (а не навязывание ближнему моих способов проживания жизни). Ты что, правда разницы не видишь?

А как начнёт мне мешать полноценно функционировать - тогда и приму.

[l_ora]

Собака серая, ога. о рисуется мне это *утрирую* Человеку нужно скорую вызвать, а ты ему, мол, там за углом телефон висит.. давай-ка туда сам ножками... А жертвенная любовь - она для человека, а не с рассматриванием человека, как неведомую зверушку )))

Понятно.

[Собака серая]

l_ora, да, утрируешь. И я не очень понимаю, зачем ты это делаешь. И про неведому зверушку сказала ты, причем не спросив меня, что такое жертвенная любовь.

Ты таким образом хочешь показать мне, что пора перейти к конфликту?

[l_ora]

Собака серая, не, я тебе просто рассказала свое восприятие твоих слов.
Но пока ехала домой подумала: а если это и есть вот такая вторая логика, которая дает вот так вот право третьей решать, что делать. У меня-то третья. Для меня не решать за человека - равно его бросить.

Слушай, а как ты относишься к тому, что партнер хочет, чтобы ты сообщала, где ты, что ты, как ты? Если из всех вариантов того, что и в какой последовательности делать - он настаивает на своем варианте и решениях? Тебе как?

[Собака серая]

l_ora, вторая у меня воля)))
А для меня бросить человека - это именно бросить. А решать за него - это давать ему понять, что он несамостоятелен. А давать такое понять - это незаслуженно обижать человека.

Ну, как отношусь... Я сначала спрошу, зачем оно ему надо. И почему он считает, что так правильно. Просто в лоб настаивать со мной не получится))) И если из логического обсуждения выйдет, что его алгоритм более эффективен - ну, таки будем делать так, чо. А если нет, то нет.

А я и так сообщаю))) И все партнёры мне всегда тоже сообщали, где-чо-как, с оговорённой периодичностью. Потому как это удобно. И помогает вовремя корректировать планы, ежели чо. Вот еду я, скажем, домой - и непременно отзвонюсь; и мне можно будет сказать, чтобы я по дороге в магаз зашла.

[l_ora]

l_ora, ой.. воля, конечно.. туплю я уже в ночи.

А я и так сообщаю))) И все партнёры мне всегда тоже сообщали, где-чо-как, с оговорённой периодичностью. Потому как это удобно. И помогает вовремя корректировать планы, ежели чо. Вот еду я, скажем, домой - и непременно отзвонюсь; и мне можно будет сказать, чтобы я по дороге в магаз зашла.

Да-да-да!!! )))))))))))))
Круто! ))) А я как раз говорю, что в магазине купить ))) и имею иллюзию, что у меня все под контролем )))

[Glorafin]

эй, я тоже даю людям волю саморазрушаться. заберите мою 1В.

[Собака серая]

l_ora, так оно и есть иллюзия))) А на самом деле - просто межличностная договорённость, логическое построение.

Мне так кажется, что первая логика практична до утилитарности.

[l_ora]

Собака серая, хмм... не знаю. я вот тоже считаю, что я практична до утилитарности. Но, может, это именно результатная логика?
Или результатная физика в твоем случае. Кстати, видела у меня пробегала ссыль на квадры в психософии? Там это может быть вполне прописано.

Так я потому и пишу, что это иллюзия. Логическое построение - это понятно. Просто не все на него идут. Когда обоим это удобно и комфортно - это уже агапе в психософии. И каждый дает другому то, в чем он нуждается. А иллюзия регулярно бывает у трешки, что она что-то решает и на чем-то настаивает. Двушка просто помогает трешке. Да и трешка при наличии двушки так не загоняется. И может даже не осознавать, что она болезненная.

[l_ora]

Glorafin, первая воля решает за себя и того парня. И никого не ставит в известность в процессе принятия решения. Оно слишком быстрое. 1В просто ставит в известность, что будет так.

[Glorafin]

l_ora, да знаю, знаю.))

А иллюзия регулярно бывает у трешки, что она что-то решает и на чем-то настаивает.

малоосознаваемая.

[l_ora]

Glorafin, малоосознаваемо у трешки именно то, что это иллюзия )))

[Glorafin]

l_ora, и в моменты "остапа несло".

[l_ora]

Glorafin, разверните ваше мысль ))))

[Glorafin]

l_ora, так 3я же занята больше частью оценкой самой себя. 3л нужно самой быть умной, а не окружаться умными людьми. если кто-то ставит под сомнение интеллектуальные способности 3л (или ей так кажется), она может слиться, может глухо злиться, но вполне вероятно, если долбить ее медленно и упорно, она будет "раскручивать колесо" и в какой-то момент ее неосознанно "понесет". она будет себе как-то иначе объяснять свои действия (ну типа "восстановить справедливость!"), но на деле: ей будет руководить жажда доказать собственную интеллектуальную состоятельность. а так как в процессе она все больше будет нервничать, то в итоге мы получим неостановимый поток

ой

херни.
аналогично все 3.

[l_ora]

Glorafin, ну, вполне может быть.
Тогда 3В любит звездеть и кричать, что это она тут все за всех решает и будет только по её воле ))))

[Glorafin]

l_ora, ага, что-то вроде.
давайте еще добавим остальным функциям направленность характеристик: 1, 3 -- на себя. 2-4 -- вовне. и останется два шага до штурвала, а не три.

[l_ora]

Glorafin, ну а так и есть. 1 и 3 доминантные, а 2 и 4 подстраивающиеся под других.
просто так ты меня из Жука в кого-нибудь другого типируешь )))

[Glorafin]

l_ora, от оно че, михалыч. не, я решил -- уж если типировать, то только за деньги. иначе типируемые плохо стараются протипироваться и не ценят свое/чужое время.

[l_ora]

Glorafin, надо и мне таксу поставить )))

[Glorafin]

l_ora, ставьте! но там опасносте -- возможен прилив "разоблачителей" по примеру героя с 35 типировщиками.))) вот не понимаю, кстати, почему людям кажется, что их представления о собственном бесценном нутре так интересны всем мимопроходящим, что любой типировщик обязан тратить свои время/ силы/ нервы на этот увлекательный процесс забисплатнэ.