И это пройдет..
vk.com/mkokorev?w=wall1638927_6117 - вот тут отчаянно дискутирую с екатеринбуржскими мужиками по поводу гомосексуализма...
началось всё с этого видео
читать дальше
комменты:
Екатерина Медведева
как же он свои комплексы-то выставляет... прям жалко его... Руслана (((
Михаил Кокорев
Екатерина, эммм. Тогда и у меня комплекс. Я не люблю пидаров и поэтому не хорошо реагирую на их присутствие в моем пространстве.
Мне нравится
Екатерина Медведева
Михаил, ну, да. Это банальный страх. Само отторжение происходит, потому что самому страшно. Как будто секс - это то, чем гордятся или то, что унижает. Унижает Насилие. Действия над тобой, совершаемые без твоего согласия, унижают. А внутренняя ориентация тут ни при чем. Но некоторым мужчинам так страшно, что они приравнивают другую ориентацию к насилию. А быдло в темном переулке, между прочим, может отобрать жизнь. А человек с другой ориентацией - это просто человек с другой ориентацией. И знакомиться такой человек ходит в свои клубы с людьми без принуждения.
Михаил Кокорев
Екатерина, эммм... Когда станешь мужчиной и тебя воспитают, как мужчину - тогда будет возможность объяснить тебе логику и позицию большинства мужчин на эту тему. Твое объяснение не верно в корне.
Юрий Плотников
А по моему, Руслан всё чётко охарактеризовал... Почему Альбатросы в трусяшках опять что-то натворили, а отдуваться перед ребёнком должен я? По момему, в обществе должно быть нормой, что всякие заднеприводные, при публичном обнародовании своих особенностей должны беречь лицо. Пока они где-то в клубах или дома, пусть занимаются чем угодно, лишь бы к обоюдному удовольствию. А как-то только у них вдруг начинают происходить парады, или сниматься вот такие клипы - пусть не обижаются, что у других людей со своими особенностями на них образуется ненависть.
Екатерина Медведева
Михаил, человеком в первую очередь надо быть, а не мужчиной или женщиной. А у человека есть свободный выбор, кем быть, кого любить.
И, кстати, если уж брать гендерную самоидентификацию: против природы не пойдешь. Мужчина, рожденный в женском теле, будет хотеть женщину. А женщина, рожденная в теле мужчины, будет хотеть мужчину.
Так что ты можешь спорить с природой по поводу воспитания сколько угодно.
Екатерина Медведева
Юрий, потому что это задача взрослых - отвечать на вопросы детей. И плохо, что данный Руслан не знает правильного ответа и придумывает полную ахинею вместо четкого ответа. И в первую очередь нужно учить ребенка понимать свои потребности и не бояться быть собой.
Юрий Плотников
Екатерина, В корне неверное представление. Это не природа - это заболевание. причём оно может быть не только врождённым, но и приобретённым, причём приобретенным на фоне общественного уважения и толерантности к таким мразишам. Почему если мужчина думает, что он Наполеон, то его держат в соответствующем заведении, а если думает, что он женщина - то его права должны соблюдать и сюсюкаться с его особенностями? Причём продолжая аналогию, пока Наполеон не раскрывает свои особенности публично, его и не забирают в заведение... Стоит задуматься.
Михаил Кокорев
Екатерина, с природой как раз все просто - пиписька и сперма, матка и яйцеклетка. У природы: рожденный ползать - летать не может. Такая она злая, эта природа.
Екатерина Медведева
Юрий, во-первых, это не заболевание. И не только потому что его невозможно вылечить. А потому что это гендерная самоидентификация. И это научно доказанный факт.
То, что вы называете приобретенным - означает, что человек уже является бисексуалом. В мире всего 4% людей с другой ориентацией и 6% бисексуалов. Люди, у которых и тело, и ориентация, и гендерная самоидентификация совпадают, пробовать, конечно, могут, но никакой радости от совокупления с представителем своего пола у них нет и подобное поведение им не нравится. Это естественно, а значит такого человека невозможно заставить по собственной воле сделать то, что ему не нравится. Поэтому невозможно ничему подобному научить детей - никто не будет делать то, что ему не нравится. Хотя если вы утверждаете, что вы можете переспать с другим мужчиной от того, что кто-то сказал, что это нормально - значит, у вас есть к этому наклонность.
Екатерина Медведева
Михаил, то есть биологию ты не знаешь?
читать дальше
Михаил Кокорев
Екатерина, т.е. ты о гермафродитизме или о чем? Уточни.
Юрий Плотников
Екатерина, Да нет, это именно заболевание. А всякие толерантные названия для этого придумали как раз эти самые альбатросы...
А на тему ваших намёков про внушаемость: Я уже сформировавшаяся личность и мне сколько не расказывай как прекрасен коричневый глаз, всё равно не поведусь, а вот дети - личности несформировавшиеся, и если он видит, как все прекрасно относятся к заднеприводным, и что у них есть клубника, мороженное и айпады и при этом видит вокруг жестокость женщин, например матери, воспитальницы, учительныцы,то у него могут сформироваться неверные идеалы, и собственно отсюда и произойдёт болезнь.
На тему врождённой предрасположенности соглашусь, это возможно, но не в тех объёмах в которых сейчас развелось мразишей.
А на тему объяснять ребёнку... Не все вещи можно объяснить ребёнку адекватно на любой стадии его развития и в любом возрасте. Например про убийства, проституток, про то чем мама с папой занимаются по ночам или вот про то что некоторые дяди, это тёти.
Михаил Кокорев
Юрий, не, конечно, долбиться в попу можно и без всякого медицинского показания. Ради удовольствия. Но в моей культуре мужчина в попу не долбится. А толерантность в виде человечности ко мне дамы не предъявляют. Они требуют быть мужчиной и в попу не долбиться с другими мужчинами![;)](http://static.diary.ru/picture/1136.gif)
Екатерина Медведева
Юрий, вы будете называть белое черным, просто потому что вам так хочется. Это не болезнь. Болезнь лечится. Это люди с измененной гендерной самодентификацией.
У меня нет намеков: я вам именно это и говорю, что если вам этого хочется - то вы либо это делаете, либо настолько боитесь, что отрицаете, потому что вокруг не одобряют. Но вообще-то никто не будет делать то, к чему у него душа не лежит. Ни вы, ни ребенок. Заставить, принудить можно любого. А свободный выбор никого не склонит к неудобным для себя решениям.
Если у ребенка вокруг жестокие женщины - то это это проблема взаимоотношения данного ребенка с женщинами. А еще лучше оградить ребенка от жестокости вне зависимости от гендера воспитателя.
Если не уважаете людей за какие-то их признаки, значит, вы просто изначально плохо воспитаны и в вас не заложили уважение к человеку как таковому.
Юрий Плотников
Михаил, Да дело же не только и не столько в попе, а в том, что они свою болезнь и связанный с ней образ жизни пытаются легализовать в массовом сознании как нормальное явление.
Михаил Кокорев
Юрий, наблюдая за процессом геинезации, я вижу, что геи не только геи по медицинским показаниям.
Кто и за деньги, и за славу.
Екатерина Медведева
Юрий, а ребенку нужно объяснять, что каждый сам выбирает, как и с кем ему жить, кого любить. А еще за своего ребенка нужно быть горой - за него-за него. Чтобы он вам доверял, а не боялся и делал тайком глупости.
Про убийства тоже нужно рассказывать. Что есть люди, которые нарушают правило общежития. Переходят рамки и границы благополучия граждан. Такие люди опасны для жизни.
Что есть низменные потребности организма и многие несчастные тети и дяди занимаются сексом ради денег. Если не делать из этого тайны, ребенок, получив ответ на вопрос, займется дальше своим делом, а не начнет изыскивать возможность найти ответы на те вопросы, из которых вы делаете тайну и сгущаете завесу.
Юрий Плотников
Екатерина, Вы какие-то глупости говорите. Если все болезни лечатся, попробуйте вылечить СПИД или Синдром Дауна. Вам столько людей спасибо скажут! Я нормально отношусь к любым особенностям людей, пока они не становятся публичным достоянием или не начинают касаться меня лично. Пусть хоть в раны долбятся. если им так нравится. (да да, есть и такие отклонения) А ещё есть педофилы, это те, которые детей сношают, потому что взрослые им не нравятся... Причём и дети могут быть этим довольные, им же мороженку дадут.
Екатерина Медведева
Михаил, в разных культурах бывают разные ценности. Нельзя сказать, что в Риме легионы были полны немужчинами, однако мужеложество там было нормой. Норма меняется, да. Но почему люди, которым это нравится, становятся изгоями? Вас же лично никто ни к чему не принуждает. И даже не спрашивает, как вы к этому относитесь.
Очень хорошо, что ваши дамы не требуют от вас человечности и толерантности. Не сошлись бы, видимо. Каждому свое. Так почему ж если вам хорошо, другим свое хорошо вы запрещаете?
читать дальшеЮрий, конечно, это нормальное явление. А в чем тут проблема?
Екатерина Медведева
Михаил, а вот давай не привлекать в тему идиотов. И вообще в данное понятие включают всех, кого ни лень. Поэтому я поясняю, что говорю о тех, кто реально является человеком с дргой самоидентификацией. Что, на мой взгляд, вовсе не отменяет возможности и бисексуалам жить с любимым человеком любого пола.
И, кстати, до тех пор, пока будут вот такие как вы - демонстративно возмущающиеся и настроенные против - вся эта тема будет муссировать и сильно выпирать из общества. потому что именно на подобным вам делаются все пиаркомпании. Ибо есть кому обсуждать и повышать рейтинг.
как только это действительно станет обыденностью - никому до этого дела не будет.
Юрий Плотников
Екатерина, я тут внезапно подумал, вы так активно оберетесь за права ЛГБТ, вы случаем сана не принадлежите к этой группе людей? А то может и нет смысла вообще продолжать эту дискуссию?
Екатерина Медведева
Юрий, вообще-то то, что СПИД и генное нарушение в виде приведенного вами синдрома Дауна являются болезнями тоже доказано научно. И лекарства ищутся. Если на данный момент их нет, то это не означает, что лекарств не будет никогда. Когда-то люди не могли объяснить элементарного, но наука все-таки прогрессирует. И многое уже нам известно. Но еще много открытий предстоит.
Чем вас касаются проблемы ЛГБТ? Они приходят к вам домой и настаивают на нежелаемых вами вещах?
И все-таки не смешивайте свободный выбор взрослых людей и растление несовершеннолетних. Вы же сами говорите, что взрослый человек умеет отличить то, что ему нужно от ненужного. Вот вырастут и пусть выбирают то, что сами хотят.
Екатерина Медведева
Юрий, оо, круто! )) Давайте запустим новую утку - Лора Московская... мм... кем меня назначим? Лесбиянкой? Или трансом? ООоо, даа, давайте скажем, что я мужик и всю жизнь женщиной притворяюсь ))))
Человеком нужно быть. Уметь отличать свои страхи от реальности. И не навязывать окружающим эти свои страхи. Только и всего.
читать дальшеМихаил Кокорев
Екатерина, ну, чего Вы так? Я имею право на свою точку зрения. А она у меня такая:
Я не могу различить гей он за деньги или по назначению врача. Они мне справки не показывают. Но я вижу их поведение. Допустим, больной энурезом совсем не горит желанием из этого строить культуру, петь песни на эту тему и, тем более, всем свой недуг демонстрировать. Носит памперсы и ладно.
С другой стороны, геем был Чайковский и Меркьюри. Оба этим дяденьки мне тоже свои справки не показывали. Как, в прочем, и не показывали, что они геи. В их произведениях этого нет. Единственный клип, где Фредди в женском платье и с бородой, но там контекст.
А этот чего делает? Выпускает явно гомосяцкий клип, в котором показывает некое поведение неких мужчин (по гендерным признакам). Распространение такого клипа массово - влияет на культуру воспитания мальчиков. О чем, кстати, Руслан и говорит, или намекает. Ибо поведение данного голубого человека связано с сексуальным воспитанием и умением различать поведение полов, разницу которого (я имею в виде сексуального поведения) мальчику 8 лет еще знать рановато. Вопрос стоит в равном контексте распространения порнографии: 18+.
Но, для геев этого контекста нет. А для порнографии - есть. Это может повлиять на развитие неокрепшей психики ребенка. В итоге, мы получаем геев, которые как раз не по медицинским показаниям. Ну, так, мужественность и т.п. опускаем.
Так вот. Я против открытого распространения подобной культуры. А она распространяется открыто.
Если у меня энурез, то я буду делать все, чтобы остальному обществу без энуреза от этого неудобно не было. И, когда Вы меня, Екатерина, пригласите к себе домой на массовый праздник, то я, больной энурезом, одену памперсы, а не буду ссать (пардон) направо и налево, возводя мой недуг в высокую культуру толерантного бытия общества.
В общем, все. Надеюсь, Вы меня больше ругать не будете. Пожааалуйста!
А то страшно получать от живого классика пинки за другое мнение ![:)](http://static.diary.ru/picture/3.gif)
Илья Москвичев
Лора Московская ЛГБТ - шутка сезона. 😃😃😃 вообще не понимаю в чем проблема? С чего это вдруг главным покзателем мужчины стало с кем он спит? Я вот людей по делам привык оценивать. В примеру уважаемого мною автора поста. Не по слухам, что ходили и не по истеречным воплям "сэр Майкл" мудак, а по кокретным делам. Это раз. Два: личное мнение.
Я за последний год несколько раз пересекался с гомосексуалистами на разных мероприятиях. Ни один из них не вел себя так как показывает их все возможная комедийная общественность. Другое дело, что мне с ними очень скучно, ибо в абсолютном большинстве ничего другого кроме гомосятины в них нет, личности они серенькие. Ну это мое впечатление. И третье. Я целиком и полностью разделяю позицию нашего государства, запретившего и гей парад и парад против гей парада. Это бред и фашизм разделять людей по принципу кто с кем спит. А касательно гомосексуализма как болезни, был тут один доктор Геббельс фамилия, так он тоже так считал и лечить пытались и в концлагерях жгли? Может поднимая всей страной знамя антифашизма стоит помнить и про это? Фашизм это очень просто. Это когда одни лучше других, когда жизнь одного человека ценнее другого. А люди совсем не картошка и никогда не должны измеряется соотношением цена/качество/цвет волос/сексуальные предпочтения. Ибо когда начинают бить голубых, следом приходят за евреямт, а дальше мы это уже проходили.
Михаил Кокорев
Ильюха, +100500
Михаил Кокорев
![](http://cs616218.vk.me/v616218927/8bfb/kvn45WVeqbk.jpg)
Илья, Горький Максим - наше все! (Шучу, если кто не понял, но дядька так сказал, ага.)
Екатерина Медведева
Михаил, давайте с самого начала. Гей - это не больной. И это ключевой момент, с которого начинается и объясняется твое непонимание.
Далее, мы тут что обсуждаем - конкретный клип или геев. Я обсуждаю геев и их право на совместную жизнь с любимыми людьми любого пола, на свободный взрослый выбор, совместный - для проживания. Чем конкретно занимается певец из клипа, мне неизвестно. Я не лезла в его жизнь и не собираюсь. Но если бы ребенок знал, что взрослые люди сами выбирают свою жизнь, то ему было бы легко объяснить и то, что кто-то спекулирует на этом выборе. Или что клип предназначен для людей с другой ориентацией. Это тоже нужно знать, но смотреть в общем-то неинтересно.
На культуру - да, влияет. Людям вообще полезно знать, что есть не такие, как они. Что все разные, и что каждому - своё. И что навязывать свой устав всем и каждому, нельзя.
А на будущий выбор - никак не влияет. Потому что это либо врожденное, либо не проявится.
Кстати, почему не поставить на данный клип, как и на любой другой с открыванием ножек, плечиков и клубничек, цифру 12+ или 16+? Почему нужно сразу винить геев?
И еще раз повторяю, что если не издеваться над ребенком с детства - что уже влечет за собой психические нарушения - то никаких последствий не будет.
И снова мы возвращаемся к тому, что все, что не соответствует вашим личным правилам, объявляется болезнью, хотя ею не является. Это не энурез. Это нормальные, живые люди. И если на мой праздник явится пара ребят или девушек - это нормально. Потому что мне с ними общаться, а не спать. Мне с ними музыку петь и играть, мне с ними проекты ставить. Мне с ними в походы ходить и за границу ездить. Мне с ними все на свете кроме их личного выбора, с кем спать. И обсудить их отношения тоже запросто - потому что они ничем не отличаются от любых других пар и отношений. Это не недуг.
Михаил Кокорев
Екатерина, я не против их права. Не. Пускай любят, кого хотят. Не больные - тем более. Остальное видение я объяснил и солидарен с Ильей.
Екатерина Медведева
Илья, да, люди разные. С кем-то скучно, с кем-то интересно. И это не зависит от того, кто с кем спит. Я не разделяю позицию запрета, но прекрасно понимаю, что в нашей стране пока рано проводить гей-парады. Просто потому что опасно. Потому что есть те, кто просто не одобряет, а есть те, кому настолько страшно, что они готовы растоптать этот свой страх, выраженный в абсолютно безобидном человеке с нетрадиционной ориентацией. Думаю, все разрешат... но много позже. Может, не при нашей жизни, может, при нашей... черт его знает.
И напомнил про фашизм хорошо. Люди не картошка. И каждый - это ценность.
Михаил Кокорев
Екатерина, ааа. Вы про конкретный пример. Вот оно что. А мужики-то Вас не правильно поняли
Честно-честно.
Екатерина Медведева
Михаил, я как раз не про конкретный пример - он же клип. А про вообще всех людей.
началось всё с этого видео
читать дальше
комменты:
Екатерина Медведева
как же он свои комплексы-то выставляет... прям жалко его... Руслана (((
Михаил Кокорев
Екатерина, эммм. Тогда и у меня комплекс. Я не люблю пидаров и поэтому не хорошо реагирую на их присутствие в моем пространстве.
Мне нравится
Екатерина Медведева
Михаил, ну, да. Это банальный страх. Само отторжение происходит, потому что самому страшно. Как будто секс - это то, чем гордятся или то, что унижает. Унижает Насилие. Действия над тобой, совершаемые без твоего согласия, унижают. А внутренняя ориентация тут ни при чем. Но некоторым мужчинам так страшно, что они приравнивают другую ориентацию к насилию. А быдло в темном переулке, между прочим, может отобрать жизнь. А человек с другой ориентацией - это просто человек с другой ориентацией. И знакомиться такой человек ходит в свои клубы с людьми без принуждения.
Михаил Кокорев
Екатерина, эммм... Когда станешь мужчиной и тебя воспитают, как мужчину - тогда будет возможность объяснить тебе логику и позицию большинства мужчин на эту тему. Твое объяснение не верно в корне.
Юрий Плотников
А по моему, Руслан всё чётко охарактеризовал... Почему Альбатросы в трусяшках опять что-то натворили, а отдуваться перед ребёнком должен я? По момему, в обществе должно быть нормой, что всякие заднеприводные, при публичном обнародовании своих особенностей должны беречь лицо. Пока они где-то в клубах или дома, пусть занимаются чем угодно, лишь бы к обоюдному удовольствию. А как-то только у них вдруг начинают происходить парады, или сниматься вот такие клипы - пусть не обижаются, что у других людей со своими особенностями на них образуется ненависть.
Екатерина Медведева
Михаил, человеком в первую очередь надо быть, а не мужчиной или женщиной. А у человека есть свободный выбор, кем быть, кого любить.
И, кстати, если уж брать гендерную самоидентификацию: против природы не пойдешь. Мужчина, рожденный в женском теле, будет хотеть женщину. А женщина, рожденная в теле мужчины, будет хотеть мужчину.
Так что ты можешь спорить с природой по поводу воспитания сколько угодно.
Екатерина Медведева
Юрий, потому что это задача взрослых - отвечать на вопросы детей. И плохо, что данный Руслан не знает правильного ответа и придумывает полную ахинею вместо четкого ответа. И в первую очередь нужно учить ребенка понимать свои потребности и не бояться быть собой.
Юрий Плотников
Екатерина, В корне неверное представление. Это не природа - это заболевание. причём оно может быть не только врождённым, но и приобретённым, причём приобретенным на фоне общественного уважения и толерантности к таким мразишам. Почему если мужчина думает, что он Наполеон, то его держат в соответствующем заведении, а если думает, что он женщина - то его права должны соблюдать и сюсюкаться с его особенностями? Причём продолжая аналогию, пока Наполеон не раскрывает свои особенности публично, его и не забирают в заведение... Стоит задуматься.
Михаил Кокорев
Екатерина, с природой как раз все просто - пиписька и сперма, матка и яйцеклетка. У природы: рожденный ползать - летать не может. Такая она злая, эта природа.
Екатерина Медведева
Юрий, во-первых, это не заболевание. И не только потому что его невозможно вылечить. А потому что это гендерная самоидентификация. И это научно доказанный факт.
То, что вы называете приобретенным - означает, что человек уже является бисексуалом. В мире всего 4% людей с другой ориентацией и 6% бисексуалов. Люди, у которых и тело, и ориентация, и гендерная самоидентификация совпадают, пробовать, конечно, могут, но никакой радости от совокупления с представителем своего пола у них нет и подобное поведение им не нравится. Это естественно, а значит такого человека невозможно заставить по собственной воле сделать то, что ему не нравится. Поэтому невозможно ничему подобному научить детей - никто не будет делать то, что ему не нравится. Хотя если вы утверждаете, что вы можете переспать с другим мужчиной от того, что кто-то сказал, что это нормально - значит, у вас есть к этому наклонность.
Екатерина Медведева
Михаил, то есть биологию ты не знаешь?
читать дальше
Михаил Кокорев
Екатерина, т.е. ты о гермафродитизме или о чем? Уточни.
Юрий Плотников
Екатерина, Да нет, это именно заболевание. А всякие толерантные названия для этого придумали как раз эти самые альбатросы...
А на тему ваших намёков про внушаемость: Я уже сформировавшаяся личность и мне сколько не расказывай как прекрасен коричневый глаз, всё равно не поведусь, а вот дети - личности несформировавшиеся, и если он видит, как все прекрасно относятся к заднеприводным, и что у них есть клубника, мороженное и айпады и при этом видит вокруг жестокость женщин, например матери, воспитальницы, учительныцы,то у него могут сформироваться неверные идеалы, и собственно отсюда и произойдёт болезнь.
На тему врождённой предрасположенности соглашусь, это возможно, но не в тех объёмах в которых сейчас развелось мразишей.
А на тему объяснять ребёнку... Не все вещи можно объяснить ребёнку адекватно на любой стадии его развития и в любом возрасте. Например про убийства, проституток, про то чем мама с папой занимаются по ночам или вот про то что некоторые дяди, это тёти.
Михаил Кокорев
Юрий, не, конечно, долбиться в попу можно и без всякого медицинского показания. Ради удовольствия. Но в моей культуре мужчина в попу не долбится. А толерантность в виде человечности ко мне дамы не предъявляют. Они требуют быть мужчиной и в попу не долбиться с другими мужчинами
![;)](http://static.diary.ru/picture/1136.gif)
Екатерина Медведева
Юрий, вы будете называть белое черным, просто потому что вам так хочется. Это не болезнь. Болезнь лечится. Это люди с измененной гендерной самодентификацией.
У меня нет намеков: я вам именно это и говорю, что если вам этого хочется - то вы либо это делаете, либо настолько боитесь, что отрицаете, потому что вокруг не одобряют. Но вообще-то никто не будет делать то, к чему у него душа не лежит. Ни вы, ни ребенок. Заставить, принудить можно любого. А свободный выбор никого не склонит к неудобным для себя решениям.
Если у ребенка вокруг жестокие женщины - то это это проблема взаимоотношения данного ребенка с женщинами. А еще лучше оградить ребенка от жестокости вне зависимости от гендера воспитателя.
Если не уважаете людей за какие-то их признаки, значит, вы просто изначально плохо воспитаны и в вас не заложили уважение к человеку как таковому.
Юрий Плотников
Михаил, Да дело же не только и не столько в попе, а в том, что они свою болезнь и связанный с ней образ жизни пытаются легализовать в массовом сознании как нормальное явление.
Михаил Кокорев
Юрий, наблюдая за процессом геинезации, я вижу, что геи не только геи по медицинским показаниям.
![;)](http://static.diary.ru/picture/1136.gif)
Екатерина Медведева
Юрий, а ребенку нужно объяснять, что каждый сам выбирает, как и с кем ему жить, кого любить. А еще за своего ребенка нужно быть горой - за него-за него. Чтобы он вам доверял, а не боялся и делал тайком глупости.
Про убийства тоже нужно рассказывать. Что есть люди, которые нарушают правило общежития. Переходят рамки и границы благополучия граждан. Такие люди опасны для жизни.
Что есть низменные потребности организма и многие несчастные тети и дяди занимаются сексом ради денег. Если не делать из этого тайны, ребенок, получив ответ на вопрос, займется дальше своим делом, а не начнет изыскивать возможность найти ответы на те вопросы, из которых вы делаете тайну и сгущаете завесу.
Юрий Плотников
Екатерина, Вы какие-то глупости говорите. Если все болезни лечатся, попробуйте вылечить СПИД или Синдром Дауна. Вам столько людей спасибо скажут! Я нормально отношусь к любым особенностям людей, пока они не становятся публичным достоянием или не начинают касаться меня лично. Пусть хоть в раны долбятся. если им так нравится. (да да, есть и такие отклонения) А ещё есть педофилы, это те, которые детей сношают, потому что взрослые им не нравятся... Причём и дети могут быть этим довольные, им же мороженку дадут.
Екатерина Медведева
Михаил, в разных культурах бывают разные ценности. Нельзя сказать, что в Риме легионы были полны немужчинами, однако мужеложество там было нормой. Норма меняется, да. Но почему люди, которым это нравится, становятся изгоями? Вас же лично никто ни к чему не принуждает. И даже не спрашивает, как вы к этому относитесь.
Очень хорошо, что ваши дамы не требуют от вас человечности и толерантности. Не сошлись бы, видимо. Каждому свое. Так почему ж если вам хорошо, другим свое хорошо вы запрещаете?
читать дальшеЮрий, конечно, это нормальное явление. А в чем тут проблема?
Екатерина Медведева
Михаил, а вот давай не привлекать в тему идиотов. И вообще в данное понятие включают всех, кого ни лень. Поэтому я поясняю, что говорю о тех, кто реально является человеком с дргой самоидентификацией. Что, на мой взгляд, вовсе не отменяет возможности и бисексуалам жить с любимым человеком любого пола.
И, кстати, до тех пор, пока будут вот такие как вы - демонстративно возмущающиеся и настроенные против - вся эта тема будет муссировать и сильно выпирать из общества. потому что именно на подобным вам делаются все пиаркомпании. Ибо есть кому обсуждать и повышать рейтинг.
как только это действительно станет обыденностью - никому до этого дела не будет.
Юрий Плотников
Екатерина, я тут внезапно подумал, вы так активно оберетесь за права ЛГБТ, вы случаем сана не принадлежите к этой группе людей? А то может и нет смысла вообще продолжать эту дискуссию?
Екатерина Медведева
Юрий, вообще-то то, что СПИД и генное нарушение в виде приведенного вами синдрома Дауна являются болезнями тоже доказано научно. И лекарства ищутся. Если на данный момент их нет, то это не означает, что лекарств не будет никогда. Когда-то люди не могли объяснить элементарного, но наука все-таки прогрессирует. И многое уже нам известно. Но еще много открытий предстоит.
Чем вас касаются проблемы ЛГБТ? Они приходят к вам домой и настаивают на нежелаемых вами вещах?
И все-таки не смешивайте свободный выбор взрослых людей и растление несовершеннолетних. Вы же сами говорите, что взрослый человек умеет отличить то, что ему нужно от ненужного. Вот вырастут и пусть выбирают то, что сами хотят.
Екатерина Медведева
Юрий, оо, круто! )) Давайте запустим новую утку - Лора Московская... мм... кем меня назначим? Лесбиянкой? Или трансом? ООоо, даа, давайте скажем, что я мужик и всю жизнь женщиной притворяюсь ))))
Человеком нужно быть. Уметь отличать свои страхи от реальности. И не навязывать окружающим эти свои страхи. Только и всего.
читать дальшеМихаил Кокорев
Екатерина, ну, чего Вы так? Я имею право на свою точку зрения. А она у меня такая:
Я не могу различить гей он за деньги или по назначению врача. Они мне справки не показывают. Но я вижу их поведение. Допустим, больной энурезом совсем не горит желанием из этого строить культуру, петь песни на эту тему и, тем более, всем свой недуг демонстрировать. Носит памперсы и ладно.
С другой стороны, геем был Чайковский и Меркьюри. Оба этим дяденьки мне тоже свои справки не показывали. Как, в прочем, и не показывали, что они геи. В их произведениях этого нет. Единственный клип, где Фредди в женском платье и с бородой, но там контекст.
А этот чего делает? Выпускает явно гомосяцкий клип, в котором показывает некое поведение неких мужчин (по гендерным признакам). Распространение такого клипа массово - влияет на культуру воспитания мальчиков. О чем, кстати, Руслан и говорит, или намекает. Ибо поведение данного голубого человека связано с сексуальным воспитанием и умением различать поведение полов, разницу которого (я имею в виде сексуального поведения) мальчику 8 лет еще знать рановато. Вопрос стоит в равном контексте распространения порнографии: 18+.
Но, для геев этого контекста нет. А для порнографии - есть. Это может повлиять на развитие неокрепшей психики ребенка. В итоге, мы получаем геев, которые как раз не по медицинским показаниям. Ну, так, мужественность и т.п. опускаем.
Так вот. Я против открытого распространения подобной культуры. А она распространяется открыто.
Если у меня энурез, то я буду делать все, чтобы остальному обществу без энуреза от этого неудобно не было. И, когда Вы меня, Екатерина, пригласите к себе домой на массовый праздник, то я, больной энурезом, одену памперсы, а не буду ссать (пардон) направо и налево, возводя мой недуг в высокую культуру толерантного бытия общества.
В общем, все. Надеюсь, Вы меня больше ругать не будете. Пожааалуйста!
![;)](http://static.diary.ru/picture/1136.gif)
![:)](http://static.diary.ru/picture/3.gif)
Илья Москвичев
Лора Московская ЛГБТ - шутка сезона. 😃😃😃 вообще не понимаю в чем проблема? С чего это вдруг главным покзателем мужчины стало с кем он спит? Я вот людей по делам привык оценивать. В примеру уважаемого мною автора поста. Не по слухам, что ходили и не по истеречным воплям "сэр Майкл" мудак, а по кокретным делам. Это раз. Два: личное мнение.
Я за последний год несколько раз пересекался с гомосексуалистами на разных мероприятиях. Ни один из них не вел себя так как показывает их все возможная комедийная общественность. Другое дело, что мне с ними очень скучно, ибо в абсолютном большинстве ничего другого кроме гомосятины в них нет, личности они серенькие. Ну это мое впечатление. И третье. Я целиком и полностью разделяю позицию нашего государства, запретившего и гей парад и парад против гей парада. Это бред и фашизм разделять людей по принципу кто с кем спит. А касательно гомосексуализма как болезни, был тут один доктор Геббельс фамилия, так он тоже так считал и лечить пытались и в концлагерях жгли? Может поднимая всей страной знамя антифашизма стоит помнить и про это? Фашизм это очень просто. Это когда одни лучше других, когда жизнь одного человека ценнее другого. А люди совсем не картошка и никогда не должны измеряется соотношением цена/качество/цвет волос/сексуальные предпочтения. Ибо когда начинают бить голубых, следом приходят за евреямт, а дальше мы это уже проходили.
Михаил Кокорев
Ильюха, +100500
Михаил Кокорев
![](http://cs616218.vk.me/v616218927/8bfb/kvn45WVeqbk.jpg)
Илья, Горький Максим - наше все! (Шучу, если кто не понял, но дядька так сказал, ага.)
Екатерина Медведева
Михаил, давайте с самого начала. Гей - это не больной. И это ключевой момент, с которого начинается и объясняется твое непонимание.
Далее, мы тут что обсуждаем - конкретный клип или геев. Я обсуждаю геев и их право на совместную жизнь с любимыми людьми любого пола, на свободный взрослый выбор, совместный - для проживания. Чем конкретно занимается певец из клипа, мне неизвестно. Я не лезла в его жизнь и не собираюсь. Но если бы ребенок знал, что взрослые люди сами выбирают свою жизнь, то ему было бы легко объяснить и то, что кто-то спекулирует на этом выборе. Или что клип предназначен для людей с другой ориентацией. Это тоже нужно знать, но смотреть в общем-то неинтересно.
На культуру - да, влияет. Людям вообще полезно знать, что есть не такие, как они. Что все разные, и что каждому - своё. И что навязывать свой устав всем и каждому, нельзя.
А на будущий выбор - никак не влияет. Потому что это либо врожденное, либо не проявится.
Кстати, почему не поставить на данный клип, как и на любой другой с открыванием ножек, плечиков и клубничек, цифру 12+ или 16+? Почему нужно сразу винить геев?
И еще раз повторяю, что если не издеваться над ребенком с детства - что уже влечет за собой психические нарушения - то никаких последствий не будет.
И снова мы возвращаемся к тому, что все, что не соответствует вашим личным правилам, объявляется болезнью, хотя ею не является. Это не энурез. Это нормальные, живые люди. И если на мой праздник явится пара ребят или девушек - это нормально. Потому что мне с ними общаться, а не спать. Мне с ними музыку петь и играть, мне с ними проекты ставить. Мне с ними в походы ходить и за границу ездить. Мне с ними все на свете кроме их личного выбора, с кем спать. И обсудить их отношения тоже запросто - потому что они ничем не отличаются от любых других пар и отношений. Это не недуг.
Михаил Кокорев
Екатерина, я не против их права. Не. Пускай любят, кого хотят. Не больные - тем более. Остальное видение я объяснил и солидарен с Ильей.
Екатерина Медведева
Илья, да, люди разные. С кем-то скучно, с кем-то интересно. И это не зависит от того, кто с кем спит. Я не разделяю позицию запрета, но прекрасно понимаю, что в нашей стране пока рано проводить гей-парады. Просто потому что опасно. Потому что есть те, кто просто не одобряет, а есть те, кому настолько страшно, что они готовы растоптать этот свой страх, выраженный в абсолютно безобидном человеке с нетрадиционной ориентацией. Думаю, все разрешат... но много позже. Может, не при нашей жизни, может, при нашей... черт его знает.
И напомнил про фашизм хорошо. Люди не картошка. И каждый - это ценность.
Михаил Кокорев
Екатерина, ааа. Вы про конкретный пример. Вот оно что. А мужики-то Вас не правильно поняли
![;)](http://static.diary.ru/picture/1136.gif)
Екатерина Медведева
Михаил, я как раз не про конкретный пример - он же клип. А про вообще всех людей.
@темы: ссылки, тупость людская
Жаль. тогда сюда буду кидать
Мужчина - это защитник, а не подстрекатель, а интернет - это огромный шкаф, где каждый найдет то, что ему по вкусу. Вкусы у всех разные. Зачем залезать на чужие полки и рыться в том, что тебе не нужно - мне непонятно.
Вон, некоторые борются за аборты в мусульманском мире... давайте снимать теперь ролики и клипы с мертвыми детьми и давать это смотреть 8 летним детям.
Не, я все таки считаю, что все надо в меру.
А вообще куда денешься? Это модно. У меня на работе дочь сотрудницы 13 лет тож увлеклась яоем. Говорит не хочет быть девочкой. Хочет быть мальчиком и трахать мальчиков. Мамаша в шоке, а я стараюсь делать серьезным лицо... а с другой стороны- это ваще не очень хорошо....
А если он порнуху найдет? Или расчленение трупов? В интернете всё есть. Смотря что вы ищете.
Говорит не хочет быть девочкой. Хочет быть мальчиком и трахать мальчиков
пока что над этим можно смеяться. Я тоже не хотела быть девочкой. Никто мне не запрещал играть с мальчишками, драться с ними, защищать их и иногда провожать до дома - мелких ))) Однако ничего с моей ориентацией не случилось. Хотя я пробовала. Не моё. Совсем. С мужчиной лучше. Во всем )))
Говорит не хочет быть девочкой. Хочет быть мальчиком и трахать мальчиков.
Смех смехом, но, думаю, за таким желанием стоит не только увлечение яоем, но и комплексы насчет своей внешности (ведь увлекающиеся яоем девочки думают, что будь они парнями, они были бы смазливыми бисененами или шкафоподобными мачо, как будто бы все парни такие
А уж про Кончиту и вовсе странно - Евровидение у нас показывается поздно вечером, когда родители уже дома и могут проконтролировать, что смотрит ребенок.
Хотя 13-летнего ребенка уже ограничивать как то не в тему все же... , а с другой стороны дите скажет иногда такое, что челюсть падает.
тоесть я это к тому что когда подобное "психологический выход для покореженного мозга" то это надо исправлять и лечить...но нестоит забывать и то что пишет Лора...есть небольшой процент для кого это физиология...мальчик запертый в теле девочки...это тоже важно отследить вовремя...
В свое время я вообще работала так скажем по дружбе, вытягивала из мальчика в теле девочки и сделала девочку в теле девочки. И вы знаете, человек просто не думал, что можно краситься, наряжаться, .... он просто не умел следить за собой и решил, что мальчиком быть проще.
Страпончик какого размера вы обычно принимаете в это время года?)))))
Вы - это, естественно, собирательное)))
Ammadeo, человек просто не думал, что можно краситься, наряжаться, .... он просто не умел следить за собой и решил, что мальчиком быть проще.
ну так это именно и есть, что не уследили. Что родители забили, что воспитанием не занимались. А ты молодец )))
Собака серая, ну, ты это не на всех нападай. Обычно, кстати, не ебуржские мужики больше боятся, а сибирские. )))
и это у взрослых людей может быть мотив равенства-братства, а у подростков основной -- найти место среди _сверстников. кто-то и кончитой захочет заделаться, но вовсе не потому что "душа просит".
Ammadeo, +++
l_ora, одинаково они боятся. И одинаково поджимают хвост, когда берёшь их за горлышко в общении лицо к лицу. Противно - слов нет.
Кейнэ, это называется, пришел Полиграф, сделал комплимент, и Миша слился )))
А вот надо хотеть мужчину или надо хотеть женщину - это пурга какая-то.
людей стоит учить брать ответственность за самих себя, а не пытаться вскормить их каким-то новым, "правильным" молоком.
абсолютно согласна. Но это моя третья воля говорит.
Может, у вас тоже третья воля? Она любит говорить про ответственность, не любит слово "хочу" и заявляет о слове "надо" ))))2. ваше поведение говорит о том что вы либо слишком тупы чтоб понять то что вам говорят, и тогда "вам будет непонятно а мне неинтересно"...либо вы троль...при любом из раскладов вы меня утомили...идите туда где вам так нравится...и будте счастливы...до тех пор пока не заебете своей простотой кого-то менее сдержанного чем я...=)) чао...девочка моя...
Московские и питерские - всё-таки не поголовно; всё-таки просветительская работа плоды приносит, хоть и со скрежетом. (Я этой самой просветительской работой уже три года занимаюсь вплотную, поэтому результативность могу оценить худо-бедно.) Но вот недавно девчонки ездили с лекциями в Омск)))
"надо хотеть" -- бред, конечно, и вредно для здоровья и психики.)))
абсолютно согласна. Но это моя третья воля говорит. Может, у вас тоже третья воля? Она любит говорить про ответственность, не любит слово "хочу" и заявляет о слове "надо" ))))
нет, я просто человек, выращенный родителями-"преследователями".
последствия популяризации гей-свободы есть, и отрицать это странно. я вот знаю переквалицировавшихся в уже солидном возрасте, потому что "работа предполагала". =_+ 30 лет чуваку, а он вдруг ета. "пересамоопределился". в общем, его личное дело, но я просто о том, что "свободаравенствобратство" на деле не всегда ведет к личному благу всех и каждого. и не все и не всегда стоит даже пробовать.