21:55 

l_ora
И это пройдет..
Меня умиляют высокие воли (и те, кто живет рядом с ними, забывая или не подозревая, что этот лифт ездит не за счет веса слабой воли), когда на вопрос, как сделать отношения лучше, просто советуют изменить ситуацию.
Никто не против. Наверняка это правильный способ. Но на вопрос нет ответа. А есть только презрительное отношение высокой воли к людям, которые якобы не знают, что хотят.

Навеяно недавним общение в чате, откуда молодежь выгнала Гамлетессу с 1Л под эгидой "мутная какая-то, зачем ей снимать квартиру с Досткой и страдать от отношения ПП.

@темы: соционика, психософия, Мысли вслух

URL
Комментарии
2017-02-08 в 08:56 

LadyLorana
"Если можешь не быть гуру - не будь им." (с) О. Рузов
Странные у вас сильные воли. Ну или вы их плохо понимаете, а они искренне думают, что все всё поняли. Так-то, в принципе, действительно всё понятно. И раз уточняющих вопросов не следует, значит, всем всё понятно, зачем играть в Робеспьера, который "нет времени объяснять, но я объясню"? Если кому надо знать, он спросит и уточнит. А раз не уточняют, то всё понятно. Нет?
А тут вот смотрю и недоумеваю: не понятно? Хм. Странно, что не уточнили.

2017-02-08 в 11:47 

Мегамизантроп.
Efesska - меня так зовут
сильные воли бывают разные. и методы у них разные, и отношение к людям и ситуациям очень разное.

а выгонять гамлетессу, потому что не надо видите ли ей снимать квартиру с Досточкой и страдать из-за межтимных отношений - это, извини, конечно, но просто ебанизм, отягченный соционикой головного мозга, который к воле никакого отношения не имеет.

2017-02-08 в 19:07 

l_ora
И это пройдет..
Мегамизантроп., я как обычно сказала А, сказала Z и не рассказала середину )) Потому что выдала конечный результат своих размышлений.
Гамлетесса в общем-то ушла сама, поняв, что ей среди молодежи скучно, но именно несколько 1В высказались после её ухода на тему её якобы тупости и "на хрена жить с ПП и искать в этом помощи". Мол, "дельта - гавно", на хрена с ней жить непонятно и все знают, что если хочешь что-то изменить, меняй кардинально.
нет, это не было долго обсасываемой темой, просто это уже не первый раз, когда Сильные воли (хотя, бесспорно, со второй легче и комфортнее договариваться) легко дают подобные советы, а я с них бешусь. ну просто потому что ты задаешь один вопрос, а получаешь ответ на другой. Просто вторая советы дает. А первой подобное решение очевидно и она только фыркает или настаивает на своем.
Как и любая сильная функция, воля и выражает свои решения, и советует всегда очевидные по своей функции вещи.
Поэтому я и написала, что никто вне ситуации не против и наверняка, правильные вещи говорят. Но блин! Это выплеск и про меня с Бальзаком: когда я жалуюсь или спрашиваю, как перенаправить те или иные проявления функций, мне отвечают "расставайся".

LadyLorana, мне вот непонятно, что вы написали )))))

URL
2017-02-08 в 20:40 

LadyLorana
"Если можешь не быть гуру - не будь им." (с) О. Рузов
l_ora, в ответе "измени ситуацию" на самом деле очень много и, в целом, всё понятно. Прозвучал вопрос. Прозвучал ответ. Если ответ непонятен, почему не уточнить? Что имелось в виду? Потому что на самом деле ответ понятный. Но, видимо, не всем. Но тогда можно ведь переспросить? И уточнить конкретную методику. А то откуда человек может знать. что вам непонятно? Что вы хотите знать больше? Что вы желаете развёрнутого ответа?

2017-02-08 в 21:27 

l_ora
И это пройдет..
LadyLorana, ответ мне понятен. Просто этот ответ не на мой вопрос.

когда спрашиваешь, "как сделать вот это?", а тебе отвечают "займись другим" - это не ответ на вопрос. Но причины, побудившие так ответить, безусловно, понятны.
Бесит, что не отвечают. Бесит, что указывают, что делать. Бесит, что отвечают не на тот вопрос..

Но надо признать еще, что слабую волю бесит, что другие могут то, чего она делать не желает.. или желает делать с минимальными потерями.

URL
2017-02-09 в 06:28 

LadyLorana
"Если можешь не быть гуру - не будь им." (с) О. Рузов
l_ora, таких как я бесит, что люди часто спрашивают просто так, не то (не в той формулировке), желая получить другой ответ (а не мой и не моё мнение), ну и так далее. Начинаешь объяснять подробно своё мнение - говорят, что ты зануда. Такие как я отучаются давать подробные ответы, потому что люди их не хотят. А если люди их хотят, то они уточнят, если ответ им непонятен. Такие как я приучаются давать конечный краткий ответ, потому что люди не спрашивали, какая логическая цепочка к нему привела, и знать её не хотят, слушать не желают.
А ещё иногда таким как я трудно понять, что для кого-то то, что для нас представляет минимальное усилие (как потянуться и достать с высокой полки коробочку) недоступно. И возникает недоумение, когда тебя спрашивают: "Что делать?", ты отвечаешь разумное "достань с полки". И потом недоумённое молчание и обида из разряда "ну ты должен знать, что я не могу достать с полки, ты можешь, ты такой сильный и высокий, а я не могу, как ты можешь этого не знать и не понимать, ты меня не любишь, ты высокомерный!". А ты так О_О, пойду-ка я отсюда, потому что человек не хотел сам с полки достать, а хотел, чтоб я достала, но мне про это не сказал, а спросил что ЕМУ делать. О_о
Извините.

2017-02-09 в 15:59 

l_ora
И это пройдет..
LadyLorana, Извините.
да не вопрос.
Очень вас хорошо понимаю.
Я люблю зануд, когда задаю вопросы. Они подробно и понятно рассказывают со всеми нюансами.
К сожалению, когда грамотно сформулированный вопрос - это уже половина правильного ответа, так что я научилась, увидев сразу несколько вариантов переспрашивать правильно ли я поняла. Порой бывает, что вовсе неведомый мне вариант задавался ))

и да, тут (в этом дневнике) можно пожаловаться практически на все, что вас бесит, утомляет и т.д., если вы прикладываете какие-либо усилия, чтобы так не было.

И что касается физики себя (встань, сделай, достань пирожок) мне и понятно, и возможно.
А вот что касается отношений с другими людьми - уже сильно нет.

URL
2017-02-09 в 19:52 

LadyLorana
"Если можешь не быть гуру - не будь им." (с) О. Рузов
l_ora, для обсуждения вопроса отношений - надо вникать сильнее и глубже, чем написано в изначальном посте ветки. Так что я ничего не могу сказать, ибо не знаю предмета, из которого вышла вся обсуждаемая ситуация с представителями сильной воли.

2017-02-09 в 21:09 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
Пардон, если не дочитал, и опять же не учел "середину" :)

именно несколько 1В высказались после её ухода на тему её якобы тупости и "на хрена жить с ПП и искать в этом помощи"

самоутверждались об воздух после драки? Да ладно, это были не 1В :)) 1В было бы глубоко пофигу :)
Хотя написать себе на аватарку каждый может что угодно :)

2017-02-09 в 21:37 

l_ora
И это пройдет..
LadyLorana, так тут не было вопроса, как той Гамлетессе взаимодействовать с Досточкой.
Тут был мой личный выплекс про людей, которые решают, считая, что заморачиваться в указанном направлении нецелесообразно.

Бранд, это чат. там все что-то постоянно говорят. Не все 1В Жуки )))
Конкретно там были Еси и Гамы. Это вообще чат Беты.

URL
2017-02-09 в 21:40 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
l_ora, возможно :)) Я предупредил, что не обладаю полнотой информации :)
Но навскидку хочется заподозрить скорее негибкую 1Л, чем 1В - решили что-то одно, и решать по-другому, исходя из конкретной задачи уже не хотят и не видят смысла :)

Впрочем, это абстрактное рассуждение :)

2017-02-09 в 21:47 

l_ora
И это пройдет..
Бранд, и негибкая логика там тоже была. У главного "обвинителя" ВФЭЛ. А люди по своим результатным функциям очень категоричны.
Однако высказываний было много. и ВЭЛФ тоже была с первым согласна. остальных уже не помню.. ВЛЭФ вроде и еще кто-то...

URL
2017-02-09 в 22:11 

Бранд
Coeur-de-Lion & Mastermind
l_ora, а, в сочетании с 4Л 1В действительно могло и так проявиться. С другими трудно сказать не глядя, какие конкретные довески в ситуации сработали.

2017-02-10 в 22:20 

Лила Витар
Я на полставки, я кандидат небесных наук...
на вопрос, как сделать отношения лучше, просто советуют изменить ситуацию.

Мммм... Может, эти люди просто не видят другого варианта? Ну вот с их колокольни им видится так, что тут вообще пиздец, который неизлечим.

2017-02-11 в 04:32 

l_ora
И это пройдет..
Лила Витар, с их колокольни им видится так, что тут вообще пиздец, который неизлечим.
собственно, именно так.
Но это не исключает того, что ответ на вопрос они не дают.
Не говорят, что ответа не знают )) а просто вычеркивают ситуацию с горизонта событий

URL
2017-02-11 в 08:49 

LadyLorana
"Если можешь не быть гуру - не будь им." (с) О. Рузов
l_ora, меня это "они" прям умиляет. Сильные воли разные бывают. Это тут попался не особо одарённый, а всех-то зачем втуда приписывать?

2017-02-11 в 14:52 

Лила Витар
Я на полставки, я кандидат небесных наук...
Вычеркивание - это тоже ответ. То, что тебя он не устраивает - это уже другой разговор.

2017-02-11 в 15:54 

l_ora
И это пройдет..
LadyLorana, что я могу поделать с тем, что вас это умиляет? Надо ли что-то с этим делать?

В этом примере попались несколько одних одаренных.
В моей жизни такие подобные примеры попадались среди других одаренных - и не сказать, чтобы из чужих людей.
Собственный Бальзак порой принимал оч. странные решения.

Что подтверждает давнюю чужую мысль: люди слышат то, что хотят слышать, а не то, что их спрашивают.


Лила Витар, нет. правильный ответ на четко сформулированный вопрос, который тебе не нравится - это не вычеркивание. то признание того, что он тебе не нравится. И ответ почему.
А потом уже предложение другого варианта, если это тут кому-нибудь требуется.

Результатных первых воль это чаще касается. Потому что их решение важнее всего. Но вторые внезапно тоже попадают в статистику, когда что-то неправильно делают выводом из того, что я говорю.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Вечность

главная